Возглавив некоторое время назад совет директоров ФК «Анжи», бизнесмен, политик и главный редактор «Независимой газеты» Константин Ремчуков стал одной из самых узнаваемых персон в российском футболе. Однако далеко не каждый болельщик припомнит, что в середине первого десятилетия нового века на слуху было другое имя — Максим Ремчуков. Максим Константинович лет на восемь раньше своего отца активно включился в отечественный футбольный процесс, занимая руководящие посты в краснодарской «Кубани». В те годы южане, курсируя между высшим и первым дивизионами российского футбола, заработали обидное прозвище: команда-лифт. С этого факта и началась беседа корреспондента «Спорта День за Днем» с бывшим менеджером «Кубани».
«Свой» человек Дерипаски
— Когда Олег Дерипаска в 2004 году приобрел долю акций, «Кубань» только-только вышла в элитный дивизион впервые за двадцать с лишним лет, если вести отсчет от высшей союзной лиги начала 1980-х и вынести за скобки переходный сезон-1992, — вспоминает Максим Ремчуков. — И, строго говоря, в тот момент еще «командой-лифтом» не была. А получила это прозвище скорее в 2009-м, после того как за пять сезонов успела по три раза опуститься в первый дивизион и вернуться обратно в премьер-лигу. Конечно, «лифтом» называться обидно и никому не хочется, но главный вывод, который был вынесен из того не самого удачного периода в истории клуба, заключался в том, что решающим словом в решении всех управленческих вопросов должен обладать лишь один из партнеров. В тот момент доли краевой администрации и Олега Дерипаски в бюджете «Кубани» находились в соотношении пятьдесят на пятьдесят. В управлении футбольным клубом постоянно возникают нестандартные ситуации, на них нужно оперативно реагировать, а при отсутствии контрольного пакета акций у одного из совладельцев масса времени уходит на согласование принимаемых решений с партнерами.
Нынешнее соотношение долей в структуре собственности «Кубани» — 75 на 25, когда есть основной инвестор в лице Олега Мкртчяна, мне кажется более логичным и эффективным, по крайней мере для российского футбола. Администрации края вполне достаточно иметь четверть клубных акций, чтобы поддерживать бренд «Кубани». Оперативное же управление и решение стратегических вопросов все-таки должно находиться в одних руках.
— Этих рычагов вам в свое время и не хватало?
— Именно так. Например, в 2007 году было принято, считаю, неоправданное и поспешное решение отправить в отставку главного тренера Павла Яковенко. Команда вполне могла удержаться в премьер-лиге и без столь кардинальных перемен. В нынешних условиях подобная ситуация практически невозможна. Мы могли убедиться, что у клубного руководства хватает терпения, чтобы не рубить сплеча. В последние годы тренеры в «Кубани» подбираются тщательно и не лишаются своего места после первых неудач. Если же возвращаться к временам моей работы в краснодарском клубе, надеюсь, тоже внес свой вклад в его нынешние успехи. По роду своей деятельности часто приходится бывать в Краснодаре, и если удается попасть на футбол, с удовольствием отмечаю не только зрелищную игру команды, но и удачную селекционную работу клубных менеджеров. Мне нравится та линия развития в вопросах подбора игроков, которой придерживается сейчас «Кубань».
— Насколько близким было ваше знакомство с Дерипаской?
— Еще до прихода в «Кубань» я работал в структурах, которые возглавлял Олег Владимирович, на протяжении пяти лет. Сначала это была группа «Сибирский алюминий», затем в 2000-м, еще не окончив университет, я работал административным помощником Дерипаски, позже стал его пресс-секретарем. Потом был год работы на ГАЗе, два года в «РусАле». В 2007 году, после трех лет инвестиций в «Кубань» стало ясно, что Олег Владимирович постепенно отходит от участия в управлении футбольным клубом. Его доля в бюджете после возвращения команды в премьер-лигу уменьшилась, соответственно снизилось и влияние на принимаемые в клубе решения.
Хованец и Яковенко
— «Кубань» образца 2005 или 2007 года могла претендовать на что-то серьезное в российском футболе? Например, пробиться в еврокубки?
— Тому составу, который занял пятое место в первом дивизионе, вряд ли по плечу были подобные вершины. Скорее можно говорить о приличном потенциале команды сезона-2007, собранной Павлом Яковенко. Сам по себе выход в премьер-лигу о многом говорит. Да и состав тогда в Краснодаре подобрался внушительный: Дикань, Янбаев, Калешин, Ленгиел, Орехов, Тлисов, Рикарду, Олег Иванов… Многие из этих ребят и сейчас на виду в нашей премьер-лиге. А тогда… Хорошему подбору игроков ведь тоже нужно время, в идеале — года три, чтобы стать настоящей командой. И здесь многое зависит от того, какой путь развития выбирает руководство клуба. В «Кубани» тогда выбрали, скажем так, иррациональный, то есть с быстрым достижением высоких результатов. И команда, можно сказать, надорвалась, не потянула. А если бы подождать чуть-чуть, дать этим ребятам раскрыться, сыграться… Вот при таком раскладе тот состав вполне мог достичь тех же успехов, что и нынешняя «Кубань».
— А у чешского тренера Йозефа Хованеца что не получилось в 2005-м? Или российские реалии оказались для него слишком суровыми?
— Не думаю, что его у нас что-то напугало или смутило. Ведь, пригласив Хованеца, мы тогда фактически прорубили окно в первый дивизион для зарубежных тренеров — хотели показать, что иностранцы могут трудиться не только в Москве или Санкт-Петербурге, но и на относительной периферии. И условия — финансовые, бытовые — для их успешной работы были созданы. Это сейчас этим трудно кого-то удивить. Просто вышло так, что о нашем первом дивизионе Йозеф не имел ни малейшего представления. Огромная разница в часовых поясах от Калининграда до Владивостока, спаренные игры дома и на выезде — вся эта специфика оказалась слишком непривычной для Хованеца, который до приезда в Россию работал совершенно в других условиях. Состав у «Кубани» в сезоне-2005 был вполне боеспособный и без всяких натяжек мог претендовать на выход в премьер-лигу. Однако упомянутые выше факторы плюс излишняя приверженность чеха к оборонительной тактике не позволили команде сделать шаг наверх. Йозеф в прошлом сам был хорошим защитником, но, наверное, для решения серьезных задач в первом дивизионе необходима игровая модель с большим акцентом на атаку. У Яковенко, кстати, этот акцент был заметен. Но в его составе и игроки были подобраны соответствующие. Скоростная, фундаментальная игра с отлаженным позиционным нападением — вот что отличало «Кубань» Павла Яковенко. Конечно, за счет быстроты Тлисова, Янбаева и Калешина можно было играть и на контратаках, но это происходило лишь эпизодами. Отменная физическая подготовка, на которую делал упор Яковенко в работе с командой, позволяла «Кубани» играть первым номером. Кроме того, Павел до приезда в Краснодар успел поработать с «Ураланом» и «Химками» и первый дивизион знал не понаслышке.
— За судьбой Хованеца после ухода из «Кубани» следили? С Яковенко сейчас общаетесь?
— Да, конечно, слежу, но общаться не получается. Йозеф, вернувшись в Чехию, тренировал пражскую «Спарту», был президентом этого клуба. Года четыре назад мы с ним даже разговаривали по телефону. Ну просто: «Привет! Как дела?» За Яковенко следить проще — он же совсем рядом, на Украине, тренер молодежной сборной. Работа с молодежью всегда была его коньком.
— Как дальше складывалась ваша карьера?
— До сих пор работаю в структуре Олега Дерипаски «Базовый элемент», которая во многом связана с Краснодарским краем. Усть-Лабинск — это город, где Олег Владимирович вырос и в который он с начала 2000-х вкладывает немалые инвестиции. Есть крупный агрохолдинг «Кубань», завод строительных материалов корпорации «Главстрой», сейчас реализуется новый проект, связанный с энергетической отраслью, с городским строительством. Плюс осуществляются благотворительные программы развития Усть-Лабинского района. В общем, с 2007 года я занимаюсь некоммерческим фондом, который управляет инвестициями на этой территории Краснодарского края.
— За эти семь лет не было желания вернуться в футбольную среду?
— Острого желания — нет. Я прежде всего ориентируюсь на интересы акционеров, в структурах которых работаю. Сейчас интересы Олега Дерипаски на футбол не распространяются. Поэтому и я занимаюсь тем, что мне интересно и где я нужен. Разумеется, футбол мне тоже интересен, но лишь как болельщику. Я с удовольствием хожу на матчи в Краснодаре, смотрю футбол по телевизору, читаю о нем в прессе. Возвращаясь к вашему вопросу, скажу: важно понимать специфику управления футбольным клубом. Если снова включиться в футбольный процесс в составе группы акционеров, которая будет наделена определенными полномочиями в обмен на свои инвестиции, тогда почему нет? Но беда в том, что во многих российских клубах логика в их управлении как-то не просматривается. По-прежнему все очень непрозрачно.
Лучшее дерби страны
— В последние годы «Кубань» стала своеобразной кузницей тренерских кадров для российского футбола. Через Краснодар в Москву проследовали Петреску и Кучук. Чем объяснить эту тенденцию?
— Это результат взвешенной селекционной политики клуба. Команда менеджеров, собранная Мкртчяном, прекрасно знает футбольный рынок стран СНГ. Кстати, и сам Олег Мкртчян, насколько мне известно, является совладельцем донецкого «Металлурга», а в чемпионате Армении выступает спонсируемая им команда «Бананц». То есть к моменту прихода в «Кубань» он имел определенный опыт инвестиций в футбольные клубы соседних стран. Отличное знание рынка и качественная аналитическая работа стали теми факторами, которые помогали находить нужных специалистов, концептуально подходящих «Кубани». А отсутствие — на определенном этапе — у краснодарского клуба жестких задач по борьбе за призовые места и еврокубки позволяло этим тренерам работать относительно спокойно и с прицелом на перспективу. И тот факт, что Петреску и Кучук продолжили свою карьеру в московских клубах, логично проистекает из терпеливой клубной политики по отношению к тренерам.
То же самое, кстати, можно сказать и о футболистах. Игроки краснодарского клуба постоянно пользуются спросом среди российских грандов, но даже после ухода прежних лидеров игра «Кубани» не меняется, не становится хуже. На вакантные места приходят новые игроки, в том числе из Восточной Европы, бывших союзных республик. Приглашение в «Кубань» качественных тренеров и футболистов, которые затем продолжают работать и играть на более высоком уровне, отлично характеризует то направление, которое выбрано руководством клуба.
— Приглашение на пост главного тренера «Кубани» Виктора Гончаренко тоже идеально вписывается в эту тенденцию: специалист с постсоветского пространства не начинает мести в Краснодаре по-новому, а сохраняет преемственность игрового стиля команды и вполне достойно дебютирует с ней в еврокубках…
— Согласен. Считаю, что не может быть никакого двойного толкования дебюта «Кубани» на европейской арене. Команда с июля по начало декабря сыграла десять матчей в Лиге Европы — с учетом отборочных раундов. Это очень серьезная нагрузка в дополнение к играм чемпионата и Кубка России. При этом краснодарцы оба раза победили «Фейеноорд», «Мазеруэлл», да и на групповом этапе выглядели очень достойно в компании сильных соперников. Помимо поставленной игры команда демонстрировала характер, трижды добывая очки — в обеих встречах с «Суонси» и в Валенсии — в добавленное время. Добавьте сюда тренерское чутье: пенальти «на свежачка» в поединке с валлийцами заработал Сиссе, выпущенный в самой концовке. Да и состояние самого игрока, который должен быть готов выложиться в эти минуты, должен быть настроен на результат. Все это вместе и называется командной химией, которая в «Кубани», безусловно, есть.
Жаль, правда, что слишком много очков краснодарцы растеряли в осенней части чемпионата. Но тому есть объяснение — в тех самых десяти «сверхурочных» матчах, проведенных на европейской арене. В чемпионате и Кубке России команды провели порядка двадцати игр, а «Кубань», получается, на треть больше многих своих соперников — тех, кто не играл в еврокубках. Глубины состава, как у суперклубов, у краснодарцев нет, поэтому играть два раза в неделю ограниченными кадровыми ресурсами непросто. Но мне бы хотелось, чтобы «Кубань» на весеннем отрезке сезона выправила турнирную ситуацию именно с тем подбором игроков, которые прошли все предыдущие испытания и приобрели неоценимый опыт.
— На фоне несколько ушедшей в тень «Кубани» в текущем сезоне на первые роли выдвинулся футбольный клуб «Краснодар». Ваше отношение к этому проекту?
— Отношение крайне позитивное. Скажу так: если бы можно было составить команду из лучших игроков «Кубани» и «Краснодара», то эта команда могла бы претендовать на попадание в Лигу чемпионов. Насколько удачно ведется селекционная работа в «Кубани», настолько же качественно организован процесс создания футбольной инфраструктуры в «Краснодаре». За шесть лет Сергей Галицкий построил великолепную базу для команды, открыл академию для юных футболистов, затем стал открывать филиалы этой академии по всему Краснодарскому краю. Вовсю идет строительство стадиона для основной команды. Которая сделала впечатляющий рывок сначала из второго дивизиона в первый, а вскоре и в премьер-лигу, где она сейчас на очень хорошем счету. Мне очень импонирует то, что делает Галицкий.
В свое время что-то подобное нам удалось сделать в «Кубани»: например, при Яковенко мы открыли интернат, перевезя его в центр города, — он до сих пор функционирует. Но в целом, на мой взгляд, «Краснодар» по многим показателям развития опережает «Кубань». Думаю, это связано прежде всего с тем направлением бизнеса, которым занимается Галицкий. Ритейл — это очень жесткий, конкурентный бизнес. В том числе он предусматривает и инвестиции в новые объекты строительства — магазины, логистические комплексы и т.ид. Если ты этим занимаешься постоянно, у тебя набита рука и ты знаешь, где, когда и какую прибыль можно ожидать. Но все равно удивляет, насколько стремительно у Галицкого развивается футбольная ветвь бизнеса. Хотя, скажем, с тем же строительством стадиона все объяснимо: каждый день простоя сегодня принесет тебе убытки завтра. Невозможность вовремя рассчитаться с банками по кредитам, недополученные доходы (дополнительные арендные платежи) в случае более позднего ввода арены в строй — все это неизбежно в случае долгостроя. Поэтому для владельца «Краснодара», вкладывающего в клуб свои деньги, такое попросту недопустимо.
— Вы лично знакомы с Галицким?
— Нет, не знаком. Как-то мы пересекались на футболе в Краснодаре, смотрели матч из одной ложи — но не более того.
— Вы упомянули о «команде краснодарской мечты», которая могла бы навести шороху в Лиге чемпионов…
— Хочу, чтобы меня правильно поняли. Я ничуть не жалею, что в Краснодаре сейчас есть две команды достаточно высокого уровня.
— «Кубань» вместе с администрацией края строит новый стадион, «Краснодар» с Галицким строит новый стадион. А город между тем выпадает из числа тех, кому доверено принять матчи чемпионата мира 2018 года. Лично вам не обидно?
— Конечно обидно. Но вопрос к критериям, по которым Краснодар «забраковали». Были официальные объяснения, что необходимо соблюдать принцип: один регион — один стадион. При этом Сочи с его олимпийской ареной попадал в число четырех «неприкасаемых» регионов наряду с Москвой, Петербургом и Казанью. Если честно, мне не совсем понятна логика, почему два города из одного региона, обладающие современными стадионами, не могут принять у себя матчи мирового первенства. А как быть с инфраструктурой того или иного субъекта федерации, с интересом людей и футбольными традициями в этом регионе? Наконец, разве не логично было бы использовать организационный опыт администрации края, на протяжении семи лет активно участвовавшей в подготовке Сочи к зимней Олимпиаде, эффективно управлявшей инвестициями и строительством различных объектов? Так что предложенный сверху критерий определения городов-кандидатов для проведения игр чемпионата мира, на мой взгляд, весьма сомнителен и далеко не оптимален. И, получается, расточителен с точки зрения экономии денег на уже построенных объектах.
В Краснодаре, между прочим, помимо закладывающегося футбольного стадиона для «Кубани», уже создан целый спортивный район, включающий в себя «Баскет-холл» и Ледовый дворец для хоккейных матчей. Там же отведены места под парковку автомобилей, осталось только с пробками на подъезде к этим аренам справиться. Кстати, при всяком удобном случае стараюсь выбраться и на баскетбол. У меня супруга из «баскетбольной» семьи, а ее сестра — Татьяна Попова — играет в женской Суперлиге за екатеринбургский УГМК. А мужской краснодарский «Локомотив-Кубань» неплохо выступает в Евролиге — грех не посмотреть матчи столь высокого уровня!
— Ваше сотрудничество с «Кубанью» прекратилось, как только Дерипаска сократил свою долю вложений в краснодарский клуб?
— Да, это было согласованное решение. В 2007 году основным инвестором «Кубани» стала краевая администрация, занявшись поиском дополнительных спонсоров, а Олег Владимирович еще на год остался в числе акционеров клуба. Соответственно, я действовал в рамках корпоративных интересов и в 2008 году ушел из руководящих органов «Кубани».
Отец, «Анжи», Керимов
— Ваш отец, известный политик, бизнесмен и журналист, а с недавних пор еще и футбольный менеджер, каким-то образом влиял на ваше решение тогда, восемь лет назад, войти в руководство «Кубани»? Вы с ним обсуждали перспективы новой для вас сферы деятельности?
— Конечно! Сейчас мне 37, но ни дня не проходит, чтобы мы с отцом не пообщались, — обязательно созваниваемся, если нет возможности встретиться. Всегда могу спросить его совета, ведь у него колоссальный жизненный опыт. А его советы в тот период были скорее фундаментальными или концептуальными — ведь он понимал, что я и сам имел опыт и свое видение на развитие этого проекта.
— У Константина Вадимовича был какой-либо футбольный опыт?
— Да, он в свое время сам играл, причем весьма прилично, но из-за травмы пришлось оставить это занятие. Ему в тот момент было чуть больше тридцати. А началась его футбольная карьера в Волгоградской области, в городе Волжском — он там вырос. Очень серьезно тренировался все школьные годы (шесть раз в неделю), затем уже в Москве играл за сборную Университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы (сейчас РУДН). Так что отец всегда мог дать дельный совет не только по вопросам менеджмента и бизнеса, но и на чисто футбольные темы — он любит игру и разбирается в ней.
— Любопытны обстоятельства, при которых Константин Вадимович вошел в руководящие органы «Анжи», став председателем совета директоров махачкалинского клуба. Вы с ним в тот момент не поменялись ролями? В том смысле, что отец не интересовался у сына нюансами работы в футбольном клубе, учитывая ваш богатый краснодарский опыт?
— Все-таки это были немножко разные вещи. Отец просто сказал мне о предложении, которое сделал ему Сулейман Керимов. Но роли в руководстве футбольных клубов у нас были разные. Я пришел в «Кубань» наемным менеджером. Отец же должен был помочь Сулейману в реализации стратегических целей футбольного проекта, имея свое видение на вопросы бизнеса, футбола, развития клуба и региона. И решение, соглашаться или нет на предложение Керимова, он принимал сам, основываясь на собственном колоссальном жизненном и профессиональном опыте.
— А вы с Керимовым давно знакомы?
— Достаточно давно. Я еще работал в «РусАле», когда мы с отцом и Сулейманом летали в Лондон на матчи «Челси» в Лиге чемпионов. Это уже после того, как Роман Абрамович в 2003 году стал владельцем этого клуба. Встречались мы и позже, когда Керимов начал вкладывать серьезные средства в «Анжи». Мне довелось побывать на открытии нового стадиона в Каспийске. Кстати, «Анжи Арена» произвела впечатление. Футбольная академия, стадион — это то, что в любом случае останется и будет служить на благо Дагестану, какие бы инвестиции ни вкладывались в главную команду республики. Хотя нельзя сказать, что сейчас это небольшие деньги.
— Как Константин Вадимович отреагировал на прошлогоднее осеннее «переформатирование» махачкалинского клуба и новый курс Керимова на тотальную распродажу дорогостоящих звезд команды?
— После домашнего поражения от «Ростова» в разговоре со мной отец сказал, что Сулейман очень расстроен тем, как «Анжи» начал сезон. Не дожали «Локомотив», в трех других турах тоже потеряли очки… Да отец и сам переживал эти неудачи команды. Мне он в подробностях о грядущей радикальной смене вектора развития махачкалинского клуба не рассказывал, но было ясно, что во многом эти изменения спровоцировал провальный старт в чемпионате.
— Звучавшая тогда формулировка «по состоянию здоровья» имела под собой реальную почву?
— Ничего подобного не было. Этот факт, если помните, подтверждало опубликованное тогда официальное опровержение. Если честно, всех тонкостей принятия Сулейманом этого непростого решения я не знаю. Могу лишь сказать, что прекрасно понимаю Керимова. Чтобы содержать профессиональный футбольный клуб, нужны не только большие деньги. Необходимо еще обладать недюжинными выдержкой и терпением.
— Однако жизнь показывает, что в одночасье отказаться от масштабных футбольных проектов не так-то легко. Конечно, Бухаров, Быстров, Алиев и Смолов — это не Траоре, Это’О, Диарра и Виллиан. Но приобретения «Анжи» минувшей зимой, наверное, сделаны неспроста?
— Я думаю, что это свидетельствует о желании руководства клуба сделать все возможное, чтобы «Анжи» не вылетел из премьер-лиги. Приход названных футболистов вовсе не знаменует очередную смену курса. Заметьте, больших средств эти приобретения не потребовали. Игроки либо берутся в аренду, либо — свободные агенты. То есть с точки зрения финансов все эти приобретения необременительны. А с точки зрения решения задачи сохранения места в элитном дивизионе они логичны.
— Участие в плей-офф Лиги Европы осложнило махачкалинской команде задачу сохранения прописки в премьер-лиге?
— Конечно осложнило. Но с другой стороны, именно с помощью еврокубковых матчей создается история, бренд любого клуба становится узнаваемым. Взять ту же «Кубань»: десять проведенных игр в Лиге Европы никуда не денутся, благодаря им команду будут помнить и узнавать. «Анжи» тоже немало сделал для своего европейского имиджа. Но уж больно сложный у махачкалинцев календарь — даже без Лиги Европы.
— Кстати, решение УЕФА запретить «Анжи» проводить матчи еврокубков на новой, современной арене в Каспийске не кажется вам абсурдным?
— Существуют жесткие критерии безопасности всех участников футбольных матчей, принятые УЕФА. А если у нас эта проблема не решена и мы едва ли не еженедельно читаем сводки о каких-то спецоперациях в кавказском регионе, то, к сожалению, возразить здесь нечего.
Всем интересно, что Денисова возмутили зарплаты Халка и Витселя
— Давайте теперь поговорим о «Зените». В прошлом сезоне большой резонанс вызвала ситуация с покупкой питерским клубом Халка и Витселя и последующим демаршем Денисова. Возможен ли был подобный инцидент в период вашей работы в «Кубани»? И как вообще бороться с подобными конфликтами в футбольном коллективе, как их предотвращать?
— В той «Кубани» зарплаты легионеров были вполне сопоставимы с доходами российских футболистов, поэтому вряд ли на этой почве могли разгореться какие-то скандалы. Но, безусловно, это момент тонкой настройки взаимоотношений, который должен обязательно учитываться, если ты управляешь коллективом. Умение своевременно осуществлять такую настройку — одно из условий успешности футбольного клуба. Есть и другая стороны медали — внутренняя культура самого игрока. Не стоит думать, что к Фергюсону в «Манчестер Юнайтед» футболисты с вопросами по зарплате не обращались. Но трудно себе представить, чтобы кто-нибудь сделал это публично, вынося сор из избы. Так вот, в ситуации с дорогостоящими новичками и Денисовым, как мне кажется, в невыгодном свете предстали обе стороны: и руководство клуба, и футболист.
Кстати, все обсуждали то, что Денисова возмутила покупка двух легионеров за сто миллионов евро. Но почему никто не задается вопросом, а не возмутила ли эта покупка на деньги Газпрома простых людей? Игроки, конечно, квалифицированные, но явно не стоящие таких денег. А между тем в июле 2013 года на десять процентов поднимаются тарифы на газ для населения. На эту тему никаких объяснений не было, да их никто и не потребовал. Зато всем интересно, что Денисова возмутили размеры зарплаты Халка и Витселя. Я не ставлю под сомнение профессионализм менеджмента «Зенита», мне просто непонятна логика тех людей, которые принимали решение о приобретении этих футболистов за такие деньги…
— В ситуации с долгостроем нового стадиона в Санкт-Петербурге тоже трудно обвинить руководство клуба в непрофессионализме, поскольку процессом рулит градоначальство. Но болельщикам-то от этого не легче…
— Действительно, здесь ситуация складывается совсем иначе, чем, скажем, в случаях с аренами «Спартака» и ЦСКА. В московских клубах есть даже специальные должности заместителя гендиректора или вице-президента по строительству стадиона, и они имеют возможность полностью контролировать процесс. А в Петербурге вдруг кто-то решает, что стадион будет строиться на деньги города, которые он получит в качестве дополнительных налогов в результате переноса штаб-квартиры Газпрома в Питер. Но если принимается такое решение, надо предусматривать риск потери клубом рычагов влияния на процесс строительства стадиона. И все равно здесь скорее не вина, а беда руководства «Зенита», поскольку слишком часто меняются обстоятельства: арену решают заявить на конкурс за право провести игры Евро-2020, вносятся коррективы в проектную документацию…
— Сможет «Зенит» в нынешнем сезоне вернуть себе титул чемпиона России?
— Сложно сказать. Если честно, мне бы хотелось, чтобы у нас был новый чемпион. Например, «Локомотив», который мне импонирует выстроенной командной игрой, умением выгрызать очки, игровой дисциплиной. Нравится, как работает с командой Леонид Кучук. Или также не буду против, если «Спартак» возьмет золото. А «Зениту» в этой борьбе будет непросто, хотя он, безусловно, способен вернуться на вершину.
Капелло, Хиддинк, Толстых
— Несколько вопросов о сборной России. Чья тренерская концепция — Капелло или Хиддинка — видится вам более приемлемой для нашей команды номер один?
— Давайте отталкиваться от результата. Если мы впервые за двенадцать лет пробились на чемпионат мира, опередив в отборочном турнире Португалию с обладателем «Золотого мяча» Криштиану Роналдо и не имея в составе сопоставимых с ним по уровню мастерства игроков, то заслуга тренера в этом велика. Надеюсь, что продление контракта с Капелло до чемпионата мира станет стратегически важным моментом с точки зрения развития всего футбола в нашей стране, включая юношеские и молодежные сборные. Конечно, у болельщиков снова возникают вопросы по поводу суммы этого контракта. За девять миллионов евро можно построить несколько очень качественных полей для детских и юношеских команд, вложиться в обучение детских тренеров и поднять им зарплату. То есть направить эти деньги на развитие футбольной инфраструктуры. Благодаря чему у нас могут появиться новые талантливые игроки. Это было бы здорово. Но я не уверен, что такая сумма на эти цели у нас найдется. И от этого становится немного грустно.
Возвращаясь к персоне Капелло, отмечу очевидный факт, что он, без сомнения, относится к числу топ-тренеров. Читал как-то интервью с Алексеем Козловым, защитником «Кубани», который стал вызываться в сборную России как раз при итальянском тренере. Алексея спросили, какие рекомендации дал футболистам Капелло при подготовке к чемпионату мира в Бразилии. «Он велел всем до мая вылечить зубы», — ответил Козлов. Вроде бы забавная деталь, но она лишний раз подтверждает, что мелочей в футболе не бывает. Хотя разве это мелочь, если накануне важного матча на чемпионате мира сборная может лишиться кого-нибудь из ведущих игроков, которого выведет из строя зубная боль?
Мне подобный подход Капелло к подготовке сборной очень нравится. И я полностью на его стороне, когда речь заходит о переносе заключительного тура чемпионата России на более ранние сроки. Хиддинк, кстати, доказал, что функциональный базис накануне важного турнира можно заложить даже за короткий подготовительный период. И теперь нужно создать для сборной максимально благоприятные условия, чтобы она смогла показать на чемпионате мира наилучший результат. Игроки у нас средние, но если они будут в отличной форме, то смогут прыгнуть выше головы. Я не вижу причин, которые помешали бы нам подстроиться под просьбы и требования Капелло. Если мы решили, что идем с ним дальше, давайте создадим ему все условия для плодотворной работы.
— Почему у Хиддинка получилось добиться хорошего результата со сборной, а у Адвоката — нет?
— На примере подготовки к чемпионатам Европы 2008 и 2012 годов мы имели возможность сравнить две различные тренерские концепции. Если Хиддинк, закладывая мощную функциональную основу, планировал вывести сборную на пик формы к плей-офф, и у него это получилось, то Адвокат, напротив, сделал ставку на резвое начало. Однако к концу группового турнира команда просто сдулась. Два разных подхода — два разных результата. И я, и мой отец — сторонники хорошей физической подготовки, причем не только в футболе, которая дает возможность компенсировать отставание наших футболистов в мастерстве. У нас ведь нет нападающих, скажем, как у той же Англии, — уровня Руни и Уэлбека. Я не думаю, что Кокорин, который сейчас считается самым звездным российским форвардом, сильнее их. Поэтому если Капелло построит подготовку сборной к чемпионату мира по принципам Хиддинка, то, мне кажется, нам следует ему доверять и всячески поддерживать.
— У Хиддинка в то время был такой козырь, как Аршавин…
— Но и Капелло сейчас никто не мешает искать новых талантливых игроков и внедрять их в состав сборной. И вот пожалуйста — Козлов и Смольников готовы занять места Анюкова и Жиркова, чьи позиции в сборной казались незыблемыми. В середине поля появился Шатов, есть Мамаев, впереди — Кокорин. Смолова я бы не торопился списывать со счетов. Так что молодые ребята есть, и Капелло как никто другой это знает.
— Многим не нравится, что с Капелло продлили контракт до 2018 года, не дожидаясь окончания бразильского мундиаля. А вы на чьей стороне?
— Капелло относится к той категории топ-тренеров, с которыми нельзя откладывать решение столь важных вопросов на полгода. Ты подождешь до конца чемпионата мира, а он улыбнется тебе и скажет, что его пригласила условная Турция или Корея, и он дал согласие. Или домой в Италию вернется. Поэтому шанс продлить контракт со специалистом такого уровня упускать нельзя. Капелло в этом году исполняется 68 лет, он вообще может закончить тренерскую карьеру, и этот фактор тоже важен. Мне кажется логичным решение РФС о продлении соглашения с итальянцем именно сейчас.
— Что ждет нашу сборную на мировом первенстве в Бразилии?
— Надеюсь, что она выйдет из группы, хотя это будет очень тяжело сделать. У бельгийцев — звездная сборная, корейцы наверняка будут отменно готовы физически, а Алжир, как всякая североафриканская команда, будет выделяться цепкостью и организованностью. Многое будет зависеть от удачи, и выход из группы уже станет для нашей сборной прорывом.
— Напоследок прямой вопрос: Толстых на посту главы РФС лучше Фурсенко?
— Несомненно, лучше. Всем известно, что футболу он предан и во всех вопросах, связанных с финансовой деятельностью в российском футболе, кристально честен. Другое дело, что закрепившаяся за Толстых репутация человека очень принципиального, но не очень гибкого, наверное, ему в чем-то мешает. Не случайно ведь множество вопросов, например судейские, о лимите на легионеров, о футбольных агентах и другие, по сей день являются предметом жарких споров. Возможно, Николаю Александровичу не хватает сплоченной команды, которая помогла бы со всеми этими проблемами справиться. Тем более что сейчас он стоит во главе не ПФЛ, а всего отечественного футбола.
А вообще Толстых в мою бытность гендиректором «Кубани» очень помог. Личным примером показал, как разбираться во всех хитросплетениях регламента. Да и по поводу переигровки с махачкалинским «Динамо» был полностью на нашей стороне. Возмущался, посмотрев видео, как реально бьют нашего игрока на входе в подтрибунное помещение. А переигровки в нашем футболе — явление весьма редкое, согласитесь…