В июле прошлого года Геннадий Орлов презентовал книгу «Вертикаль “Зенита”». Между первыми двумя трудами лауреата ТЭФИ прошло 27 лет, книга «Футбольный экспресс Мюнхен — Мехико» вышла еще в 1988 году. Теперь же «голос “Зенита”» может выйти на гроссмейстерский уровень — по книжке в год.
Просят написать про Виллаш-Боаша
Спустя одиннадцать месяцев после презентации «Вертикали “Зенита”» Геннадий Сергеевич вновь устроил встречу в магазине сине-бело-голубых на Невском, 20. Причина — «“Зенит”. Новейшая история», книга, которая появится на полках книжных магазинов в этом году. По словам Орлова, к нему обратилось издательство «Вертикали» с просьбой тиражировать книгу и в Москве, снизив ее стоимость за счет уменьшения затрат на бумагу и печать, а заодно добавив отзывы в конце издания.
— Сейчас она должна стоить рублей четыреста, — предположил Орлов, который, кстати, на пятнадцать минут опоздал на мероприятие.
— Удивительно, но в Петербурге пробки не меньше, чем во Франции, — с улыбкой заявил Геннадий Сергеевич, намекнув, что предыдущие несколько недель он провел, комментируя матчи чемпионата Европы.
В магазине собралось не больше пятидесяти человек. Случайные прохожие, зашедшие прикупить клубный шарфик или футболку, удивлялись расставленным скамьям и толпе присутствующих.
— Наверное, встреча с каким-нибудь футболистом, — самое популярное предположение случайно зашедших на встречу. Большинство прохожих оставались послушать.
— Меня еще просят написать про «Зенит» при Виллаш-Боаше, — продолжал мэтр телеэфира. — Тогда, наверное, будет третье издание книги. Если интересно, почему нет?
Сама презентация заканчивается за четыре-пять минут. По уже отработанной схеме большая часть времени — своеобразная пресс-конференция автора книги. Вопросы, как правило, не про трудность писательской работы, нюансы книги или авторский замысел. «Зенит», сборная России, президент РФС и работа телекомментатора — именно эти темы Геннадий Сергеевич раскрывал на протяжении часа.
Стыдно за русский марш в Варшаве
— У вас есть прокомментированные матчи, которые хотелось бы забыть? — первый вопрос из зала.
— Конечно. На Евро-2012 работал на игре Россия — Польша. Комментатор же живой человек, и когда перед игрой я увидел марш русских болельщиков в Варшаве, мне стало так стыдно! Ну как можно в Польше проводить русский марш, это же провокация?! Вот эти же люди сейчас дрались с англичанами. Позор! Одна и та же группа людей, которая видоизменяется, а руководитель постоянный — Шпрыгин (Александр Шпрыгин. — президент Всероссийского объединения болельщиков. — «Спорт День за Днем»). Мне как комментатору стыдно. Плюс «Зенит» не в чести у многих московских коллег и руководителей. Есть те, кто относится к клубу нормально, а кто-то недолюбливает. И за несколько минут до начала игры меня попросили поменьше упоминать «Зенит». А знаете, как бывает. Когда говорят «не надо», оно само проскакивает. Я пару раз сказал «Зенит» вместо «сборная России». Недоброжелатели до сих пор помнят.
— А отношение к лимиту у вас какое? — приостанавливает воспоминания Орлова все тот же слушатель.
— Не могу со стопроцентной уверенностью занять одну из сторон. Вот почему сейчас у Англии нет сборной? Потому что у них все лучшие игроки АПЛ — не англичане. У Италии такая же ситуация была в девяностые. Там играли все звезды, а сборная их на домашнем чемпионате мира в 1990-м заняла только третье место. Сегодня у нас появились люди, которые ратуют за полную отмену лимита. И я их понимаю! Лимит натворил много чего. Он создал огромные зарплаты наших русских футболистов, которые, при всем к ним уважении, они не отрабатывают. А они еще и права качают. Нет оптимального соотношения цены и качества. В сборной Исландии все игроки получают меньше наших ведущих футболистов. А кто как играет… Вы удовлетворены ответом? — после небольшой паузы спросил Орлов у задававшего вопрос слушателя.
— Очень даже, — улыбнулся тот в ответ.
— Тогда следующий вопрос, — скомандовал Геннадий Сергеевич.
Витсель в Бельгии — король
— Уход Халка, приход Мирчи Луческу, неопределенность с контрактом Саши Кержакова, — неуверенно начал зритель. — Что теперь ждет «Зенит», какой результат?
— Вопрос, конечно, хороший. Спасибо вам за него, — взял небольшую паузу Орлов. — Надо понять, что в «Зените» происходит перезагрузка. Клуб меняет вектор. Андре Виллаш-Боаш, когда пришел, не отпустил Халка. Наоборот, сказал оставить бразильца и купить еще игроков. Боаш хотел подняться в Лиге чемпионов. Не знаю, можно ли одной отдельно взятой из чемпионата команде добиться многого в еврокубках. Нужен хороший уровень чемпионата, нужна борьба в каждом матче. Пока этого нет, но я считаю, что нас ждет неплохое футбольное будущее. Знаете, почему? Потому что у нас будет одиннадцать прекрасных стадионов. И там будут не только арены. Будет много футбольных полей, пансионаты для игроков. На этих базах можно сделать академии, футбольные центры и собирать талантливых ребят со всей России. Представьте, одиннадцать академий у нас появятся! Это же готовая программа, только об этом никто, кроме меня, не говорит, что самое печальное. Но это просится! Если есть материальная база, то подключитесь!
В призывах поднимать детско-юношеский футбол утонул заданный слушателем вопрос: «А что с Луческу?» Однако Геннадий Сергеевич поймал эту волну и вернулся к теме «Зенита».
— Как приехали Адвокат, Спаллетти… Они приехали, чтобы приподнять команду, а Луческу приехал фундаментально создавать. Понятно, что «Зенит» не начнет тратить все заработанные средства на трансферном рынке. Но кого-то купят обязательно. Хотя главное, во что нужно вкладывать, — это академия. С тратами на иностранцев это, конечно, сложновато. Хотя какие у нас легионеры! Я работал на матче, где Витселя признали лучшим игроком, хотя какие в команде с ним футболисты: Наингголан, Азар! Я ходил на две тренировки сборной Бельгии, Витсель там король! Как, кстати, Гранквист у шведов. Он там дядька, Вернблума держал просто в земле!
— Интересно, — мерно покачивая головой, произнес автор вопроса. — Пару слов и по будущему Кержакова можно?
— Ну сказал же главный тренер: «Александр, я к тебе отношусь с уважением, хочу видеть тебя в команде. Но только если ты будешь лучшим — будешь играть».
— Может, он заменит Халка?
— Халка не заменить. Это харизма, игрок, который делает результат, раздает передачи и забивает. Саша же только забивает. Спорт стоит на четырех китах. Первый — ОФП, общая физическая подготовка. Посмотрите, чем берет Исландия, сколько они бегают! Значит, себя подготовили к таким нагрузкам. И когда Овчинников говорит, что физически команда была хорошо готова, он, наверное, лукавит. Мы же смотрели матчи. Второй кит — техника, работа с мячом. Третий — тренер. Четвертый — психология. Все! Если эти умения у тебя более-менее в порядке и ты уверен в себе, то ты Витсель. У него же брака процента четыре, и бегает весь матч при этом! И Кержаков должен быть физически готов, способен сделать рывок… Давайте еще вопрос.
Не дай Бог вам попасть к Канделаки
— Я недавно защитил курсовую работу по теме «Спортивные телевизионные программы», — начал стоящий в углу юноша…
— Потрясающе, — живо среагировал Орлов.
— Приводил в пример программу «оПять о футболе», одну из моих любимых. Если бы была возможность, вы бы вернули «оПять о футболе» в эфир вместо «Футбольной столицы»? Там и тематика шире и зрительский интерес…
— Ты разбудил мою старую рану, — признался Геннадий Сергеевич. — Был Пятый канал. Сначала мы создали спортивный отдел, потом я стал главным редактором с 1980-го по 1995-й, 1996-й. Рядом Эрнест Серебренников, Кирилл Набутов, Леша Наливайко... Мы не проигрывали Москве, даже обгоняли. У нас была программа «Спорт, спорт, спорт!», выходила перед программой «Время». О спорте программа «Время» давала на 25-й минуте и давала только счета матчей. Я же счета называл на полчаса раньше. «Футбольная столица» находится в системе клуба. Нам эфирное время дали благодаря Газпрому. Да и что за 32 минуты расскажешь... А иногда есть и всего 27 минут. С удовольствием бы делал тематическую передачу на Пятом канале, но там вообще спорта нет. Вот вы, молодой человек, будете журналистом, куда пойдете работать?
— В Петербурге некуда, только в Москву, — бойко, но грустно ответил юноша.
— А там куда? «Матч ТВ»?
— К Тине Канделаки, — в той же тональности продолжал слушатель.
— Не дай Бог вам к ней попасть, — рассмешил зал Геннадий Сергеевич. — Второго июля, кстати, день спортивного журналиста, поздравьте знакомых. Спортивные журналисты — эрудированные люди с широким кругозором, это не узконаправленная деятельность. Только где работать? На Пятом канале спорта нет, на ВГТРК — нет, Первый канал освещает только крупные события. Вот почему у них один Витя Гусев... Голованова-то они по контракту приглашают. Гусев — лицо канала. Но он же без работы сидит. У комментатора, как у футболиста, должна быть практика. Какие к Гусеву могут быть претензии? Где рассказывать о проблемах, продвигать ГТО и спортивный образ жизни? Да и если говорят, то о футболе и хоккее, иногда — о легкой атлетике. А, например, плавание? Там три десятка олимпийских наград разыгрывается. Это я вам как молодому журналисту говорю.
Сборной нужен тренерский совет
— Готовы ли вы возглавить Российский футбольный союз, если поступит соответствующее предложение, — заинтересовался уже другой слушатель.
— Спасибо, что ко мне так хорошо относитесь, но я не готов, не хочу. Однако мне не нравятся некоторые моменты этой системы. В первую очередь то, как выбирается тренер сборной. Нет программы отбора. Семин сказал, что готов. Черчесов повторил. Бердыев ничего не говорил. Пусть будет организован Тренерский совет, в котором соберутся все, кто возглавлял национальную команду, начиная от Анатолия Бышовца. Далее — Валерий Газзаев, Юрий Семин, Олег Романцев, обязательно Борис Игнатьев, Георгий Ярцев, Леонид Слуцкий. В общем, все, кто руководил сборной. И пусть организуют мозговой штурм. Это должна быть закрытая встреча. Ни Хиддинк, ни Адвокат, ни Капелло не оставили никаких записей после себя, не разъяснили, как они работали. А если опять взять иностранца в сборную, будет то же самое. Нет в этом плане у нас научного подхода. А подход в том, чтобы все понять, разложить по полочкам и не повторять ошибок.
Зал понимающе кивал, некоторые пытались аплодировать, однако Орлов, не обращая внимания, продолжал.
— У нас нет своего стиля игры. Над этим надо работать. Начиная с детских и юношеских тренеров, надо прививать футболистам особенный стиль игры. Но что касается детского футбола в России — отдельная тема. Нельзя, чтобы детям говорили играть проще. Надо развивать индивидуальные качества. Для этого нужна другая методика. Ее еще предстоит разработать. Мы с Марком Рубиным, моим заместителем на кафедре футбола в Университете имени Лесгафта, восемь лет назад написали письмо Виталию Мутко, что мы готовы взяться за развитие детского футбола, дайте нам заказ разработать систему. Это ведь непростая работа.
Кивающих становилось все больше.
— Критерии должны быть похожи на подготовку в музыкальной школе или хореографическом училище. Эти школы всегда дают результат. Так что надо брать все оттуда. Нужны ежегодные экзамены. В футболе ведь никогда этого не было. Не умеешь левой ногой играть? Так научись. А сейчас порой и в дублирующую команду приходят игроки, не умеющие бить слабой ногой. Вы понимаете? Брак идет заведомо! Так что, безусловно, нужна методика, тестирование, контроль. Сейчас небольшой шаг вперед в развитии сделали «Спартак», «Зенит», создавшие вторые команды. У «Барселоны», к слову, двести или даже триста молодежных команд по всей Каталонии. Вот это моя программа. Кстати, думал ее заявить (смеется).
ЦСКА и «Зенит» на Евро — было бы интересно
— Каковы перспективы выступления нашей сборной на домашнем чемпионате мира? Харри Реднапп критически прошелся по России, Дик Адвокат был несколько сдержан…
— Реднапп хотя и жестко объяснял свое мнение, но был справедлив. Адвокат же, наверное, вспоминал, как его провожали из Петербурга. Но он профессионал. В принципе, с ним команда на Евро-2012 сыграла лучше, чем на Евро-2016. Все-таки в сборную должны подбираться футболисты-бойцы. В команде не должно быть размазни. Очень жаль, что выбыли Игорь Денисов и Алан Дзагоев. Ведь они-то как раз с характером. Но не должно быть так, что, когда вылетели двое, играть больше некому. Может, стоит кого-то из центральных нападающих двинуть в центр поля. Предложить Роману Павлюченко сыграть в центре поля. Такое бывало, они же опытные игроки, знают, как отнять мяч, потому что умело читают игру. Владимир Казаченок в свое время перешел из нападения в центр защиты. Играл неплохо. Надо искать варианты, пробовать. А построение сборной идет в первую очередь от клубов. Сильные клубы — сильная сборная, но когда нет иностранцев. Сейчас клубы сильные, но с легионерами. Даже интересно, выглядели бы лучше на турнире ЦСКА или «Зенит», если их пустить полным составом с Халком или Мусой?
Что касается подбора игроков для сборной, Рою Ходжсону, тренеру англичан, немного не хватило времени. Ему надо было вводить молодых игроков, он не успел, а опытные его подвели. Исландский нападающий Йон Дади Бодварссон просто затоптал Гари Кэхилла и Криса Смоллинга. Так же должен играть Артем Дзюба, с такой же самоотдачей! Ларс Лагербек меняет игрока, видит, что тот «плывет» уже, а игрок говорит — мол, нет, я останусь. Вот такая игра заслуживает аплодисментов. Такие игроки нужны российскому футболу!
— Кого вы лично хотели бы видеть главным тренером сборной России?
— Станислава Черчесова или Курбана Бердыева. Но надо с ними переговорить, кто согласится — пусть идет. Почему Черчесов? Он как тренер в прекрасной форме. С «Легией» выиграл все в Польше, хотя футбол там достаточно сильный. Он современный тренер, ставит соответствующую игру в центре поля. Работает по английской пословице: «Скажите, кто ваши хавбеки, и мы скажем, что у вас за команда». Полузащита у Черчесова — главное, они у него настоящие рабочие лошади, создают плацдарм от обороны к атаке. Черчесов хорошо работал в «Динамо», «Спартаке». Но его убрали, подсидели, Карпин как раз его и заменил. В «Динамо» все было хорошо, но вдруг поменялся курс развития. Они до сих пор двести миллионов должны, какая там премьер-лига... Более того, Черчесов следит за европейским футболом, недаром его хотят в «Ред Булл» пригласить. Про интерес «Милана» мне рассказывал итальянский журналист, близкий к клубу, сказал, что Черчесов — один из кандидатов, его серьезно просматривают. Впрочем, «Милан» сейчас практически на коленях.
«Матч ТВ» стоит похвалить
— «Матч ТВ» планировал запуститься не только как главный телеканал страны, но и как региональный проект, то есть по каждому региону должны были быть свои трансляции.
— Нет, такого не будет. Наш телецентр включает в себя «Матч ТВ» и двенадцать каналов бывших «НТВ-Плюс». Эта единая компания вобрала в себя все лучшее, что было. Раньше жаловались, что футбола нет на федеральных каналах, теперь есть на «Матче». И справедливости ради признаем: «Матч ТВ» показывает футбол на высшем уровне. Стоит поаплодировать каналу.
На «Матч ТВ» все трансляции футбола проводятся на высшем уровне. Впервые два комментатора на матчах стали стандартным набором. Помню, я вел репортажи по телекартинке, потому что канал не мог выкупить комментаторское место на стадионе. Теперь я часто выезжаю в Европу. У нас, конечно, пока еще слабая аналитическая сторона. Вот Бердыев на нашем канале еще ни разу не выступал, хотя он лучший тренер прошлого сезона. Нам еще есть к чему стремиться, чтобы на канале всегда выступали толковые специалисты, надо привлекать лучшие силы. Они должны помогать понимать футбол. Это должно быть взято за основу.
Разговаривал со мной корреспондент из «Эха Петербурга», родом из Читы. Говорит, смотрел по «Матч ТВ» Кубок Америки. То есть на Дальнем Востоке тоже смотрят «Матч ТВ», прямые трансляции Кубка Америки. А некоторые говорили: «Зачем в три ночи показывать футбол на “Матч ТВ”?» Вон как латиноамериканцы играют за честь своей страны. Любо-дорого смотреть! На Кубке конфедераций в 2017 году увидим, как выступают чилийцы. Они во второй раз за два года в финале Кубка Америки обыграли Аргентину, и после последнего раза Лионель Месси завершил карьеру в сборной. Кстати, постоянно спорят, кто лучше — Марадона или Месси. А лучше Диего Марадона, потому что он выигрывал чемпионат мира 1986 года. Его вклад в сборную оказался гораздо больше. А как еще оценивать их? Так и надо. У нас же такая большая страна, пусть смотрят футбол напрямую. Так что «Матч ТВ» — явление, которого не было ранее в России. Конечно, есть еще что доработать, есть к чему стремиться, но канал пока недолго существует. По-настоящему «Матч ТВ» начнет работать с сентября. Но футбол у нас закуплен прекрасно.
— Будет ли готов стадион на Крестовском острове ко второй части предстоящего сезона?
— Вряд ли. Реально еще провести пять тестовых матчей в мае. Как раз по требованиям ФИФА. Думаю, все будет, как обычно, в последний момент. Отправят военных, моряков, будут красить, мазать… Ну это наша авральная система. Честно говоря, также готовились к Олимпиаде в Москве. Хотя, помню, приехал в Вашингтон на чемпионат мира, и там было ровно все то же самое. Нельзя было сесть на скамейку во время матча, на ней еще краска не обсохла. Везде есть сложности. А как в Бразилии перед чемпионатом мира... Хотя, может быть, это нормально. Впрочем, возвести одиннадцать стадионов — это мощь. Представляете, что в Самаре сейчас построят дороги, Нижний Новгород тоже обустроят. Казань, когда готовили к Универсиаде, стала просто прекрасной. Вот так во всех городах надо.