Написал «вице-президент «Левадии»» и аж вздрогнул. Не получается ассоциировать Валерия Овчинникова со строгими и скучными словами вроде «президент» или «директор», и все тут!
Да и у него самого, как показалось в ходе нашего разговора, тоже это выходит не очень. Зато представить себе его возвращение в один прекрасный день в российский футбол в качестве практикующего главного тренера как раз проще легкого.
К тому же, как оказалось, следит за ним Валерий Викторович достаточно внимательно.
— Российский футбол смотрю сейчас больше, чем когда сам тренировал, — признается Овчинников. — Тогда и своих дел хватало, только результаты порой узнавал, и достаточно.
Да и звонок мой застал Овчинникова не в Таллине, а в Москве. Куда наведывается Валерий Викторович, по его собственным словам, достаточно часто.
Гречка — маленькая фасоль
— Вот хоть режьте, Валерий Викторович, а представить вас постоянно живущим в спокойном Таллине не получается.
— Верно. Таллин ведь чем хорош: прыгнешь в болото — круги во все стороны пошли. Но когда все снова улеглось, становится и впрямь скучновато. Потому и мотаюсь в Москву регулярно. Да и дела кое-какие здесь есть.
— Почему в «Левадии» выбрали административную должность?
— Нормальная работа. А тренером там сейчас Игорь Принс работает, который в середине 1980-х у меня в местном «Спорте» играл. Пока идем на первом месте с 30 очками из 30 возможных. Чемпионство от нас никуда не должно деться, так что уже есть интерес в Лиге чемпионов силы попробовать.
— Неужели вице-президентство вам интереснее собственно тренерской работы?
— Думаю, каждый должен заниматься своим делом. Интересно и сложно и там, и там. Так что главное — правильно подходить к своей работе и к самому себе. Если ты администратор, то занимайся своей работой и не вмешивайся в чужую.
— У вас получается?
— Вполне. С самоконтролем у меня все нормально.
— «Левадия» — благополучный клуб?
— По эстонским меркам не бедствует. У команды есть хозяин, который ее содержит. Так что деньги доставать по углам не надо. Сейчас большая группа молодых игроков, собственных воспитанников на подходе. Так что интересно.
— Правда ли, что человек, который первым привез в Россию бразильцев (Силва и Жуниор «попылили» в нижегородском «Локомотиве» в сезоне-1995, после чего отбыли из города на Волге в неизвестном направлении. — «Спорт»), теперь их на дух не переносит и не приглашает принципиально?
— Это скорее байка. Хотя проблемы с бразильцами у нас действительно были всегда — фасоль бразильскую трудновато было найти. А без нее они играть не хотят. Но справлялись: объяснили, что гречка — это такая маленькая фасоль. И вперед! Но вообще-то мне действительно больше нравятся наши, российские игроки.
«Локомотив» без Семина не представляю
— С какими чувствами смотрите сейчас российский футбол: с ностальгией, любопытством, по привычке?
— По привычке. А что такое ностальгия? Футбол как футбол. Есть интересные матчи, есть — не очень.
— Вам лично кого интереснее смотреть: лидеров или тех, кто попроще?
— Лидеров смотреть всегда интересно, хотя и внизу таблицы не скучно обычно. Сейчас часто говорят: «У нас нет денег, не на что комплектовать команду». Но какой прок об этом на каждом углу плакать? Так у нас тоже денег в Нижнем не было. Но выкручивались, искали игроков подешевле, своих ребят много привлекали. С футболистами ведь надо возиться, особенно с молодыми. А сейчас многим проще купить на стороне. Ответственность за результат давит.
— Разве на вас с вашим «Локомотивом», звезд с неба не хватавшим, не давила?
— Вот именно что давила, да еще как. Но находили же способы, выкарабкивались как-то. Проблема в том, что сегодня молодым футболистам труднее пробиться в высшей лиге. Об этом и Юрий Белоус в бытность генеральным менеджером «Москвы» говорил. Поэтому мне интереснее смотреть за теми командами, где с футболистами работают, в хорошем смысле слова цацкаются. Например, нравится работа Юрия Красножана. Каждый год у него состав новый, и каждый год выстраивает команду.
— Много ли сейчас в премьер-лиге тренеров, которых можете назвать своими хорошими друзьями?
— Настоящих друзей в нашем деле не так просто иметь. Другое дело, что все друг друга знаем и со многими хорошие отношения. Сейчас многие игроки, с которыми доводилось в свое время работать, тренерами стали. Тоже интересно за ними следить.
— Самый яркий пример — Валерий Карпин, который в том же «Спорте» у вас играл?
— Он сейчас, как и я в свое время, взял на себя ношу и генерального директора, и главного тренера. Это сложно, но если получится — честь ему и хвала. Надеюсь все-таки, что все сложится. И помощь Олега Романцева будет не лишней.
— Возвращение Романцева к делам «Спартака» — правильный шаг?
— Конечно! У него пороха еще на всю премьер-лигу хватит. А то любят у нас людей в тираж при первой возможности списывать, будто они ветераны Куликовской битвы или мхом обросли. А Романцев не только может «Спартаку» помочь — он просто необходим. Как и Юрий Семин «Локомотиву», как и многие другие тренеры. Вот лично я «Локомотив» без Семина не вижу. С работой тандема Филатов — Семин связаны лучшие годы команды, так почему вдруг сейчас этих людей нужно с корабля на берег ссаживать?
Тот, кто только тренирует — не тренер, а завхоз
— Есть мнение, что сегодняшняя премьер-лига слабее той, что была лет 10–15 назад. Причем слабее не лидерами, а середняками и аутсайдерами.
— Это все-таки преувеличение. Футбол-то только вперед движется. Не бывает в нем реверса. Конечно, если бы сейчас тот же Калитвинцев был моложе, он бы играл. И Ваня Гецко тоже. Но в целом футбол развивается, хотя то поколение игроков, о котором вы говорите, было интересным.
— Вам не кажется, что изменилась и роль главного тренера? Раньше это был и швец, и жнец, и на дуде игрец.
— А вы думаете, что в Европе по-другому? Не бывает «чистых» тренеров — это сказка. Вон Марчелло Липпи в свое время хорошо сказал: «Когда я пришел в «Ювентус», у клуба было минус 50 миллионов, а сейчас стало плюс 50. И к этому я тоже руку приложил». Если тренер не интересуется, чем его футболист живет, что ест, где спит, то это не тренер, а завхоз. Знаете, чем берет в Самаре Леонид Слуцкий?
— Чем?
— Он не лезет в финансы клуба, конечно, но с игроками работает очень плотно. Потому и результат у него есть. И раньше, и сейчас у хороших тренеров нет и не может быть безразличия к судьбе своих футболистов. Потому и играли раньше последние не только за зарплату, но и за своего тренера.
— Слуга царю, отец солдатам. Сейчас такое возможно?
— Возможно, хотя времена наступили куда более прагматичные. Единый коллектив из группы игроков создать очень сложно. Семин это умел и умеет. Теперь вот у Валеры Карпина — он, правда, уже Валерий Георгиевич — задача такая же: заставить всех работать на команду и на своего тренера. А для этого нужно не только фишки по макету двигать, но и создать в команде правильную атмосферу.
Пока смотрю за кораблем с берега
— Скучаете ведь по тренерской работе, Валерий Викторович. По голосу слышно.
— Всякому, кто когда-либо в это окунулся, хочется вернуться. Конечно скучаю, глупо было бы отрицать очевидное. Но возраст уже такой, что многие как на того самого ветерана Куликовской битвы смотрят. Так что пока с берега наблюдаю за проходящим кораблем.
— И наверняка желаете доказать, что неправы те, кто вас туда списал.
— Любому человеку, который в какой-то момент перестал заниматься любимым делом, хочется что-то доказать. И могу сказать, что влегкую сумел бы это сейчас сделать. Футбол ведь — аксиома. Есть свои нюансы — вправо, влево, — но в конечном итоге все равно все зависит от главного тренера. В Высшей школе тренеров в свое время нам втолковывали про 13 способностей тренера. Так мало кто на самом деле все их постичь сумел — в лучшем случае 9–10.
— Что же это за 13 способностей?
— Долго это перечислять. Кому интересно, может руководителю ВШТ Андрею Лексакову позвонить и спросить.
— А были у вас после ухода из челябинского «Лукойла» предложения?
— Были, но несерьезные.
— В каком смысле несерьезные?
— Очень трудно работать с бизнес-проектом.
— Это когда денег вбухали — и тут же вынь да положь результат?
— Если бы на самом деле вбухали… Люди часто берутся не за свое дело. Если ты занимаешься бизнесом, то и занимайся. Больше пользы самому же выйдет. А у нас зачастую человек денег заработал и вдруг решил, что он и в футболе теперь разбирается. Хотите байку?
— Конечно.
— В одной из союзных республик увольняет президент футбольного клуба тренера. Тот и спрашивает: «За что?». «А ты пьешь?» — отвечает. «А раньше ты не знал, что я выпиваю?» А ведь приглашать надо не на три месяца, так что знать, кого и зачем. Для этого разобраться как следует надо или довериться тем, кто уже в футболе опыт и связи соответствующие нажил.
— И все-таки возможно ли ваше возвращение в Россию в качестве тренера?
— Может быть, и дождусь такого. Но ведь все бывшие тренеры так говорят. Смотришь иной раз — этот там три месяца поработал, и до свидания, тот в другом месте — месяц, тот — полсезона… Сейчас вон ВШТ, фирма Лексакова, тренеров в промышленных масштабах выпускает из бывших футболистов, у которых вчера еще пальцы веером были. И правильно делает, кстати. Из ста человек если один в этом деле выживет, то уже хорошо. Будет хорошим специалистом. Сейчас вообще жду не дождусь теперь возвращения Валерия Газзаева.
— Ну он-то в отличие от того же Романцева не так давно с этого корабля соскочил.
— Ну и что? Все равно пора бы уже. С ним веселее. Умеет кому надо все правильно объяснять.
— Тренер вообще бывает бывшим? Или это на всю жизнь?
— Не бывает. Не верю. Это же как наркотик. Можно с возрастом начать спокойнее ко всему относиться. Но не настолько, чтобы навсегда крест на этом поставить.
— Сейчас готовы, как в старые добрые времена, установку провести так, чтобы игроки на поле вышли и землю грызли, или уже смягчились?
— Ну это образное выражение. А так — почему бы и нет? Смог бы без проблем. Но это не так все просто, как принято со стороны полагать. С людьми сперва надо поработать, разобраться как следует: кого лучше по головке погладить, а кого — пинать нещадно. А только третировать или только демократию разводить — пользы много не будет.
— Не работает в футболе демократия?
— Почему же, работает. Два-три тура примерно.
Курю как и раньше
— О вас немало небылиц придумано. Какая самая смешная?
— И продолжают придумывать. Недавно вот на каком-то израильском сайте написали, что 20 тысяч долларов выиграл на матче «Спартак» — «Терек». Мол, знает Овчинников Карпина, а матч был договорным. Хотя в такой «юмор» я врубиться не могу, честно говоря. Еще как-то написали, что в Таллине мне целый квартал принадлежит. С тех пор хожу по городу и ищу этот квартал. Если найду, обязательно с тем, кто это написал, поделюсь — у меня его телефончик имеется.
— Борманом вас в последний раз давно называли?
— Да и сейчас частенько называют. В глазки не сыплют, конечно. Но за спиной частенько Борманюгой кличут. Привык уже давно.
— Раньше по три пачки в день выкуривали. Не остановились сейчас? Работа ведь уже не такая нервная.
— Не остановился. От всего в жизни нельзя отказываться.
— А бизнес у вас свой есть?
— Нет. Есть дела кое-какие, по которым и в Москву частенько наведываюсь. Но бизнеса в полном смысле слова нет.
— В Эстонии провели немалую часть жизни. Неужели ничего эстонского в вашем характере не появилось?
— Не появилось. Никак не получается, не привился мне менталитет тамошний. Хотя русские, которые в Прибалтике постоянно живут, от здешних все-таки отличаются. Но я всегда чувствовал себя русским, гражданином России. Так и говорил: «Живу в России». Так что если вдруг вернуться и работать в России придется, никаких проблем не будет.