Он дважды мог оказаться в «Зените». Как сам говорит, по глупости не закрепился в газзаевском «Динамо», зато яркий питерский след оставил почти везде, где бы ни играл. Тремя подряд званиями лучего футболиста Забайкалья нарушил гегемонию местных мастеров, знает, что такое «убийство по-судейски» и успел поработать с Леонидом Слуцким. С тренером вратарей «Руси» мы встретились в кафе на углу Просвещения и Луначарского. Как признался Павел, недалеко от места, где онпоследний раз видел Геннадия Поповича. Но обо всем по порядку. Рассказывал бывший голкипер так увлекательно, что, наверное, за пару встреч с Дьяконовым можно соорудить сборник примеров и воспоминаний.
Начали мы с вечной для Питера темы — местных воспитанниках.
Первая зарплата
— Во времена, когда я начинал карьеру, возможностей заиграть на профессиональном уровне было гораздо больше, — вспоминает Дьяконов. — Пусть «Зенит» и переживал тогда очень трудные времена, все равно ведь попасть туда могли немногие. Но сколько было еще команд в Петербурге! «Галакс», «Кировец», «Динамо», «Локомотив», «Апекс» из Гатчины — выпускникам местных футбольных школ не приходилось в массовом порядке уезжать в другие города и тем более заканчивать карьеру. А сейчас? Еще несколько лет назад, кроме «Зенита» было только «Динамо». Ежегодно многие ребята пропадали для питерского футбола. Хорошо, что в последнее время появились «Русь», где я работаю, и «Питер».
— Условия низших дивизионов тех лет и нынешних можно сравнивать?
— Я пока еще короткое время в «Руси», всей инфрастуктуры на этом уровне не изучил. Но даже поверхностного взгляда достаточно, чтобы увидеть, как сейчас все развивается. Конечно, сравнения в пользу сегодняшнего дня! Поля, раздевалки, спортивные комплексы — день и ночь.
— Заработков молодого футболиста начала 90-х на жизнь хватало?
— Во втором дивизионе они вполне сопоставимы. А когда меня взяли на ставку в дубль «Зенита», положили 60 рублей. Это было выше крыши! Ведь еще семнадцати не исполнилось. Да и в «Кировце» первое время зарабатывали нормально. Сложнее стало, когда Советский Союз развалился и цены быстро взлетели.
— Тренерский уровень на этапе футбольная школа — профессиональная команда тогда был выше?
— Не просто выше — вообще пропасть! Какие были раньше величины среди тренеров, в том числе и в детском футболе, и что сейчас — тоже пропасть. Это мое мнение, возможно, они и неправильно. Но я считаю именно так.
— Много нынче случайных людей в футболе?
— Есть и такое.
— В чем причина?
— Я сейчас скажу и получится, что Академию обругаю. Может не надо?
—Почему же? Скажите, что думаете.
— Сегодня в Академии работают специалисты, которые едва закончили игровую карьеру. Какой бы она богатой ни была, как тренеры они еще мало что умеют. В то же время люди, работавшие много лет, например, Вильде, Кантор, Ермаков оказались резко отодвинуты. А они ведь выпустили очень много известных футболистов.
— Может быть, просто дело в том, что они не могут эффективно в новых условиях работать? Может, их знания сегодня уже неактуальны?
— В любом случае их опыт стоило активнее использовать. Чтобы они могли его передавать молодым коллегам. Тем самым можно обеспечить преемственность. А получается связь поколений прервалась. Неправильно это.
Что обьединяет Ковалева, Слуцкого и Федотова
— Вы пять лет провели в читинском «Локомотиве». Его бывший президент и главный тренер Александр Ковалев действительно легендарная фигура первого дивизиона?
— Вы еще сомневаетесь?! Настоящая легенда! Отношения тренер-футболист у нас были настолько теплые, что за все пять лет конфликтов не было вообще. Я по крайней мере не помню ни одного. Ковалев нам как отец был.
— Правда, что с ним и документы подписывать было необязательно?
— Точно. Случалось, я говорю: «Давайте на всякий случай форму заполню, бумагу изучу». А он: «Пашка, зачем тебе это надо? Знаешь ведь, что все будет нормально». Руки пожали и достаточно. Он никогда ничего не забывал – кому, сколько, почему и зачем. За 5 лет в Чите ни одного случая не было, чтобы кого-то обманули. Да и вообще только однажды, с игроком расстались не по-хорошему — молодой парень излишне к зеленому змию пристрастился. Срывался не один-два раза, а постоянно и надолго. В итоге с ним расстались. После пятого китайского.
— За 20 лет карьеры вы поиграли за полтора десятка клубов. Столь же порядочных людей из футбольной среды встречали?
— Федотов Владимир Григорьевич. Мы с ним в тульском «Арсенале» работали. Золотой человек. Леонид Слуцкий. Счастлив, что мне довелось полгода с ним поработать.
— Уже тогда казалось, что он далеко пойдет?
— А то! Я ему говорил: «Викторыч, лет через 5-10 сборная России будет под руководством Слуцкого». Он пока еще не в сборной, так и 10 лет еще не прошло (Смеется). К тому же и приблизился он к ней очень сильно.
— Что его выделяло?
— Интереснейший, образованный, воспитанный человек. Понимание футбола глубочайшее, отношение к нему самое внимательное. Слуцкий развивается постоянно — каждый день что-то читает, смотрит, анализирует, пробует. За полгода в «Уралане» у него ни одна тренировка не повторилась! Какие-то вещи могли быть похожими, но чтобы один в один — ни разу такого не было.
— Он уже тогда раскачивался на скамейке?
— Да, помню (Смеется). Особенно забавно получилось, когда мы с «Анжи» играли. Вели 5:1, а закончили 5:5. Как же Леонид Викторович переживал!
Обещания Илюмжинова
— «Уралан» ведь был похож на политический проект Калмыкии. Почему он канул в лету?
— Когда начались проблемы, Илюмжинов каждому жал руку, смотрел в глаза и обещал все обязательства выполнить. А в итоге рассчитались только с двумя – Володей Казаковым и Юрой Окрошидзе. Остальных, получается, кинули. А почему команда умерла? Насколько знаю, тогда в Элисте была зарегистрирована не одна сотня тысяч предприятий. Вдумайтесь только! Они платили там налоги, наверное, эти деньги и шли на футбол. Потом этих фирм там не стало, вот и начались проблемы. Кроме того, были слухи, что Илюмжинов потерял несколько миллионов долларов на сделке с алмазами. Возможно, и это приблизило конец «Уралана». У меня, кстати, после тех событий прозвище появилось — что-то вроде черной метки. Куда Дьяконов приходит, команда прекращает существование. Так в Элисте получилось, до этого в питерском «Динамо». Ха-ха.
— Федотов чем поражал?
— Спокойный, тактичный, интеллигентный. На поле никогда со своей знаменитой трубкой не появлялся. А вот зайдешь к нему в кабинет – раскачивается такой импозантный в кресле, попыхивает. Всегда чуткий и внимательный — обсудить с ним можно, что угодно было. От болезни любимой кошки до причин пропущенного гола. Золотой человек. Таких и не бывает, наверное.
— Родством с Бесковым гордился?
— Даже не знаю. Но разговоров об этом не заводил.
— Вы трижды становились лучшим футболистом Забайкалья. Что для вас это звание?
— Повод для гордости. Считаю это серьезным профессиональным достижением. До меня ни один приезжий футболист не становился там лучшим. А мне это удалось трижды. И подряд! Годы в читиниском «Локомотиве» — однозначно лучшие в карьере. Вместе с питерским «Динамо» образца 2003 года.
Приходько «зарубал» всех подряд
— Про «Динамо» еще поговорим. А пока предлагаю вернуться в межсезонье 1998/1999, когда вы в «Зените» тренировались? Почему все-таки тогда не остались?
— Приходько привет передавайте. Именно он гнобил всех, кто бы и откуда ни приезжал. Не важно Дьяконов, или кто-то еще.
— Но как–то он ведь обьяснил отказ от ваших услуг?
—Полностью его обьяснения уже не помню. Говорил, что мяч надо по другому вводить, разговаривать поменьше. Я ведь люблю поговорить — и на поле, и в жизни. Впрочем, все это было не важно. Приходько сам хотел продолжать числиться вторым вратарем и судьба любого новичка была предрешена.
— Когда реальнее было остаться в «Зените» — в тот момент или в 1990-м?
— Конечно, в 1999-м! Я тогда находился в прекрасной форме, был уверен, что смогу играть в «Зените». Вторым вратарем, третьим, первым — другой вопрос.
— Как себя оценивали в сравнении с Березовским, ставшим к тому времени в «Зените» звездой?
— Я не сравнивал. Это не мое дело. Просто видел, что готов выступать за «Зенит». Но по субьективному мнению названного тренера в команде не задержался.
— Обида на «Зенит» осталась?
— На сам «Зенит» — нет. Я знал, что со мной поступили несправедливо и уехал обратно в Читу, там и доказывал свою состоятельность. Да что «Зенит» — меня ведь половина команд высшей Лиги приглашало. В том же «Динамо» не закрепился по собственной глупости.
— Можно подробнее?
— Начало 2000-го. Товарищеский матч с «Амкаром» в конце третьего сбора. Я пошел в обводку, обыграл трех соперников, но в итоге выбил на ногу четвертому. Тут же получил в пустые ворота гол. А на следующий день обратный билет. Валерий Георгиевич Газзаев так решил. Но здесь обижаться не на что. Сам виноват.
— С Толстых успели тогда познакомиться?
— Успел. Но больше мы с ним по палате по разрешению споров были знакомы. За карьеру меня обманули 4 клуба. И если у тебя контракт был составлен нормально, а обязательство не выполнялись, Николай Александрович всегда вставал на сторону игроков. «Нагибал» клубы и заставлял их возвращать долги. По тем временам это вообще было редкостью. Толстых — принципиальнейший человек. Большая удача, что именно он возглавил наш футбол.
— Кубковый матч против «Зенита» на «Петровском» для вас был из ряда вон?
— Конечно, готовился к с особыми эмоциями. Хотелось проявить себя в родном городе. И считаю, удалось.
Экстремальный полет в грозу
— Вы весомую часть карьеры провели далеко от европейской части России. Тяжело было едва ли не половину времени проводить в самолетах?
— Ха! Я посчитал, за все время три раза до Луны мог долететь. Мне звание заслуженного клиента авиакомпаний надо давать (Улыбается). Все время забавляли разговоры некоторых товарищей, которые жаловались, что им, бедным, тяжело в Сибирь или на Дальний Восток летать. Один-то раз в год! В то время, как мы каждую неделю по несколько часовых поясов меняли и не роптали.
— Самые экстремальные полеты?
— Осень 1998 года. Последствия кризиса — с финансами в клубе плохо. На игру с «Кубанью» летели с пересадкой в Новосибирске. А до него из Читы на Ил-18 добирались. Все вроде нормально. Оказалось, это последний рейс самолета был.
— А потом?
— Его почти сразу после этого разобрали.
— Каково лететь было?
— Так нам только после приземления сообщили. Кстати, сам лайнер с вида выглядел вполне нормально. Или еще случай. Путь в Самару на стареньком Ан-26 занял 33 часа. Оттуда помчались в Тольятти, на игру с «Ладой» прибыли за 40 минут до начала. Так еще вничью сыграть умудрились! Но еще забавнее дорога назад оказалась. Пересаживались также в Новосибе. Там нас забрал Ил-76, это грузовой самолет, на всякий случай. Предназначенный в том числе для перевозки танков. Заходим и видим, что между кабиной пилотов и грузовым отсеком расстояние лишь в несколько шагов. 22 человека разместились на площади 3 на 2, пару человек стояло, остальные друг на друге сидели. Иногда менялись. По бокам лежат парашюты. И так 4 часа. Красота (Смеется).
—Уставших после игры футболистов такая экзотика раздражает?
— Я всегда к подобным приключениям относился с юмором. Ну если так сложилось, что другого варианта нет и в этом раз не будет, какой смысл ныть и кому-то компостировать мозги? У нас многие к проблемам так относились, потому и коллектив сказочный был. Праздники, дни рождения всегда отмечали за одним столом, с семьями. Если кого-то не было, то по исключительным обстоятельствам. Кстати, я ведь про перелеты еще не все рассказал.
— Продолжайте, конечно.
— Однажды было по-настоящему страшно. Возвращались из Москвы обычным маршрутом — через Омск. Оттуда взлетели и… Сильнее страха у меня в жизни не было.
— Что случилось?
— Попали в грозу. Болтанка началась жуткая, самолет буквально трясло. Холодный пот, паника, крики. Сейчас те эмоции уже точно не помню, но по-моему, промелькнула мысль: «Чудо будет, если все-таки сядем».
— Стюрдессы что говорили?
— Да уже стерлось из памяти. Наверное, как обычно, пытались успокоить (Улыбается). Кстати, и среди ребят кто-то призывал раньше времени страх не нагонять. Вперемешку с криками.
— Как после такого настраивались на следующий полет?
— Я — абсолютно спокойно. Просто потому, что почти сразу забыл об этом. Знаете, как бывает — случаются какие-то проблемы, человек дает себе зарок: «Вот сейчас как-нибудь выкручусь, а потом ни за что этим заниматься не буду». Но проходит время и он снова начинает делать то же самое. Здесь примерно так же.
Фокусы от боковых
— Судейство в 90-х — отдельная тема. Какие «фокусы» вспоминаются чаще?
—В 1997-м году был матч в Элисте. Идет или 96-я минута, или уже 101-я, но сохранялась ничья. Назначают штрафной в нашу сторону, я ловлю мяч и тут же его выпускаю. Он катится в сторону ворот, но в броске успеваю его накрыть. Примерно за полметра до линии. Поднимаю глаза, а боковой показывает на центр поля. Гол придумал. «Убивали» весь матч, но по-другому прикончить не получалось. Волгоградская бригада постаралась. А за год до этого поехали на выезд Владивосток — Находка. Во Владике играли 99 минут, но отстояли ничью. Мы начали радоваться, я оказался рядом с боковым и слышу: «Мать — перемать, девять тысяч километров отматали, а ни копейки не получили. Ни одна команда не дала» А там ведь не только команды, но и судьи сразу и в Находке, и во Владивостоке по два матча работали. Просто менялись — на второй матч главным становился один из боковых.
— Что за судья-то?
— Московская бригада, а кто именно… Да разве упомнишь всех. Тема судейства того времени — это вообще разговор едва ли не бесконечный. Начну рассказывать — друзья обидятся. А их среди судей у меня достаточно. Скажу так — не все арбитры нечестные. Но во всех командах, где я играл, с судьями «работали». Это правда.
— В питерском «Динамо» тоже?
— А вот, кстати, насчет «Динамо» не знаю.
— Команда реально могла в 2003-м выйти в Премьер-лигу?
— Могла. Абсолютно точно! И если бы ее не разогнали, то в 2004-м обязательно бы вышли. Подбор игроков был блестящий! Но после выборов губернатора «Стройимпульс» начали «душить». Интересно, что когда «Динамо» закрылось, рассчитались со всеми. Кроме нескольких питерцев. С Андрюшей Кондрашовым, Денисом Семеновым, мной и… Вот у Кости Лепехина надо спросить, рассчитались ли с ним.
— За два года в команде 5 раз менялся тренер. Сергей Амелин был столь амбициозен, что не прощал даже временных неудач?
— За дело Сергей Николаевич переживал всей душой. Конечно, был амбициозный, требовательный. Но вот причины отставок – это уже вопрос между президентом и тренером. Обращало внимание только то, что после каждой смены наставника, мы слышали: «Команда физически не готова». (Смеется)
Как мы скидывались на покупку матча
— Долматов действительно сложный человек?
— Ребята, которые знают Олега Васильевича давно, говорят, что он сильно изменился после семейной драмы. До нее и после — как два разных человека. Долматов в «Динамо» был все время без позитива, с кислой миной. Знаете как ребята его прозвали? Кислый огурчик.
— Молодых футболистов на разборе действительно чехвостил беспощадно?
— Насколько помню, бывало такое. Да и мне однажды нудным голосом сказал: «Паша, вообще-то я знал вратарей, которые брали пенальти». Ну вот так получилось — не смог я одиннадцатиметровый отбить. Когда пришел Казаченок, атмосфера значительно стала лучше. Владимир Александрович — позитивный человек, с ним работать было легче.
— Давайте прямо – «Динамо» в 2003-м году некоторые матчи во второй половине чемпионата в самом деле не хотело выигрывать?
— Нет! Чушь полная. Наоборот — мы стремились решить задачу и даже сами однажды пытались «купить». Шансы на выход были еще хорошие, нам предстоял важный выездной матч, его надо было обязательно выиграть. Пошли с этой идей к руководству, но понимания не нашли.
— И?
— Скинулись с ребятами по две тысячи долларов и попытались договориться с игроками соперников. Но ничего не получилось.
Последний вечер с Поповичем
— Что помешало в «Томи» провести больше, чем один матч в премьер-лиге?
— В матче с «Локомотивом» я допустил ошибку после которой больше не играл. С одной стороны, претензии к самому себе. Но эту ситуацию использовало руководство клуба. Дело вовсе не в Стукалове было.
—Так а что с руководством-то?
— Я у них был словно кость в горле. Почему? Ненужных и неудобных вопросов слишком много задавал.
— На тему?
— О долгах, невыполненных обещаниях, например. Причем едва ли не единственный в команде. У многих, в том числе, капитана Янотовского язык был в одном месте. Рано или поздно Вайнштейн меня все равно бы задвинул, но получается, повод не заставил себя ждать.
— Какие впечатления от работы с Бышовцем остались?
— Давайте опустим эту тему. Серьезно говорю. А то много наговорю…
— Вы ведь с Геннадией Поповичем играли за одну команду накануне его смерти…
— Да. Гена приехал на игру довольный — его дети в «Локомотиве» обыграли в тот день ребят из Академии, выйдя в полуфинал Кубка города. Мы выиграли, Попович забил два гола, а после матча довез меня почти до дома.
— О проблемах со здоровьем не говорил?
—Ничего такого не было. Помню, когда я выходил из машины, он сказал: «Надо бы нам семьями посидеть». Конечно, соберемся, отвечаю. Не успели.
К «Зениту» дышу ровно
— Кто самый близкий друг среди футболистов?
— Нет друзей. Конечно, со многими хорошие отношения, но близких друзей нет. Да и вряд ли это сейчас возможно. Не тот возраст. Семьи, дети, домашние заботы.
— А есть такие среди людей футбола, кому не подадите руки?
— Да миллион! Кто из них самый известный? Давайте обойдемся без фамилий. Хватает того, что столь неприятные люди есть.
— Хотите для сына спортивной карьеры?
— Он занимается в «Неве», посмотрим, что из этого получится. Cлава Богу, не нападающий. Хватит в семье одного сумасшедшего.
— Что для вас нынче «Зенит»?
— Команда, за которую болею в Лиге чемпионов. Не более. В чемпионате России за «Зенит» не переживаю.
— С кем-то из клуба общаетесь?
— Иногда с массажистом молодежки Андреем Цветковым. И с Юрой Окрошидзе раз в год созваниваемся.
— Лавры главного тренера не прельщают?
— Нет. Могу точно сказать — главным тренером быть не хочу и никогда не буду.
— Почему?
— Да просто не мое это. И желания стать главным тренером у меня не было. К тому же мне очень нравится свое дело — работать с голкиперами. Хочу посвятить себя этой роли и не распыляться. Наверное, это одна из проблем нашего футбола — многие люди стремятся быть на виду, на слуху, чтобы именно с ними ассоциировались команды. Вместо того, чтобы заниматься делом, которое у них лучше всего получается.
— Выходит, вы следуете позиции героя старого советского фильма — делаю то, что люблю, а не что модно, престижно или «положено»?
— (Улыбается) Именно так. А с амбициями проблем нет. Их у меня в своей профессии предостаточно.