«У тренера не бывает «завтра». Большое интервью со Станиславом Черчесовым

Мимо конференц-залов Станислав Черчесов без шуток не ходит. Вот и сейчас, победив «Динамо» 2:1, «разжигает» с ходу: «Что же вас столько сегодня пришло? Когда проигрывали, пустой зал был, как будто я прокаженный...». И, не давая действительно многочисленной публике опомниться, продолжает: «С нерядовой победой я команду поздравил. Но радоваться сегодня нечему...»
«Ахмат» не побеждал два месяца. И каждый раз после игр с неудачным исходом Черчесов повторял, что его команда играла хорошо. Болельщики не понимали, раздражались. А сейчас и вовсе оказались в тупике - как это, радоваться нечему?..

В черчесовской логике «Спорт День за Днем» разбирался непосредственно с ее носителем уже через два часа после действительно нерядовой победы «Ахмата» над «Динамо» – «отложенного» результата после случайной ничьей в Москве еще при Валерии Карпине…

«Говорю игрокам: ваша задача на поле играть в футбол, а за результат отвечаю я»

– Вдогонку тому, что вы сказали на пресс-конференции: меня удивило, что на «Ахмат» ходит так мало зрителей. Казалось, после первой же победы над «Зенитом» их будет больше, тем более, команда довольно долго побеждала.

– Практически в каждом матче поворачиваюсь к трибуне и пытаюсь сам заводить людей, чтобы те поддержали команду, а не сидели молча. Да, в одном из первых интервью я сказал, что просить приходить на матчи мы не будем, будем работать, чтобы завоевать такое желание. Но хочется, чтобы мы со зрителями во время матчей были единым целым, а уже потом разбирали, что хорошо, а что плохо. Матчи все сложные, никто нам очки не подарит, на голову мы никого не сильнее. И поэтому дома очень нужна поддержка, 12-й игрок.  

– Когда «Ахмат» в конце сентября выиграл у «Акрона» 3:0, вы поблагодарили команду, добавив, что важно было выдержать именно в этом матче перед перерывом на сборные. После этого трудно было себе представить, что следующей победы Грозному придется ждать два месяца.

– Если эйфория даже немного захватывает, остановить ее сложно. Тем более, на снижение результатов повлияло все в совокупности. И соперники стали лучше нас изучать, и травмы пошли, дисквалификации. Успех отвернулся, и вернуть его в таких случаях не так просто. При этом лишь единственный матч, точнее, тайм, когда мы выглядели безобразно – это была первая половина игры с «Сочи». Во всех остальных встречах повлияли рабочие моменты – где-то что-то не доделали, где-то сами ошибались, как со «Спартаком» и «Рубином». Но мы работаем, ни на что не отвлекаемся. И игрокам постоянно говорю (кстати, в перерыве матча с «Динамо» повторил это): ваша задача на поле играть в футбол, а за результат отвечаю я.

– Первое впечатление от игры «Ахмата» после вашего прихода – команда сильнее, чем казалось издалека.

– Прежде чем принять какое-либо предложение, тщательно изучаешь команду. И могу сказать сейчас, что я ни в чем не ошибся. Совпали все представления о качестве игроков. Другое дело, что были разные обстоятельства. Один игрок, Конате, приехал только на третий сбор. Исмаэл Сильва отсутствовал на первом. Ндонг пропустил часть подготовки из-за травмы, сыграл в первый раз только в 3-м туре в Махачкале.

«Ахмат» тренировался летом в Новогорске, а на соседнем поле работал ЦСКА, который интересовался Садулаевым. И это явно не способствовало фокусировке игрока. Хочешь не хочешь, но все эти вещи, упущенные на старте, сказываются на дистанции. Когда ты хочешь быть выше, нужно, соответственно, повышать и требования. Но не все одинаково на это реагируют, каждому нужно адаптироваться. Футболисты, которые есть у нас, пришли не из чемпионских команд, а из маленьких клубов – два из «Оренбурга», один из Махачкалы, еще один из Португалии, не из «Бенфики» или «Порту».

– И у всех разные физические возможности, которые нужно привести к общему знаменателю на сборах.

– Это да, но физически игроков можно подготовить. Но вот дать им «породу» –  совсем другое. Если ты из маленького клуба, это не значит, что не можешь стать победителем, но нужно с чего-то начать этот путь. Например, через такие победы, как над «Динамо». Тогда появится внутренняя уверенность, и в себе, и друг в друге.

– Когда в первый раз возглавили команду из Грозного, было иначе.

– Аилтон играл в Лиге чемпионов за чемпионов Кипра, Рыбусь, Коморовски –  чемпионы из Польши. Иванов, Кудряшов – спартаковцы. Лебеденко – чемпион в составе «Рубина». Адилсон из «Гремио». Обойма, на которую уже можно было «накручивать». Говорю не о плохих и хороших, а о том, что с игроками надо работать. Этим и занимаюсь в Грозном. И анализировать возможности игроков должен, не руководствуясь эмоциями.

«Если после каждой победы кричать «ура», это ни к чему не приведет»

– Без эмоций в футболе сложно, особенно болельщикам. Два месяца без побед – серьезное испытание для любой команды. Но вы ни разу после игр не свалили вину ни на игроков, ни на судей. Более того, повторяете, что команда играла хорошо. Не скрою, читал, что у некоторых болельщиков «Ахмата» это вызывает раздражение.

– Так же себя я вел и в других командах, которые тренировал. Одно дело обсуждение внутри команды, где могут быть и замечания, и критика. Другое –  что должен говорить тренер журналистам. Что такое «хорошо играли»? Возьмите матч с «Рубином». Мы готовили целую неделю определенные вещи, и выполнение задуманного я видел на поле. Вот это я и называю «хорошо играли». Результат не пришел, потому что случилась досадная оплошность.

Или матч с «Динамо», первый его тайм, закончившийся 0:1 не в нашу пользу. Это случилось, потому что кто-то не хотел? Нет. В перерыве просто сделали изменения, чтобы заработало, исправили то, в чем просчитались. Нужно всегда помнить, что есть соперник, который пытается нарушить твои планы и хороший настрой. Может быть, болельщикам хочется, чтобы после каждой неудачи кто-то на кого-то орал, или в чем-то обвинял. Но нам это не нужно, мы работаем.

– Защитник Надер Гандри сказал мне, что в его карьере никогда не было еще такого тренера.

– Какого? Лысого, усатого, красивого?

- Он сказал, что вы умеете быть близко к игрокам и говорить с ними на нужном языке.

– Да вы что! Я? Близко к игрокам?! Я вот все время слушаю и читаю, как я далек от игроков. На самом деле то, о чем вам сказал Гандри, было во всех клубах. И все равно я «недоступный»... Еще раз: я не меняюсь. Мне все равно, выиграли мы, или проиграли – моя задача делать команду, не позволяя себе, опять же, эмоционально реагировать на результаты.

– Поэтому и озадачили журналистов, сказав после «Динамо», что нечему особо радоваться?

– Да. Потому что эта победа хоть и не рядовая, но не дает больше, чем 3 очка в длинном турнире. Таких побед должно быть больше, тогда в конце посчитаем очки и посмотрим, где мы находимся. Если после каждой победы бросать в воздух кепку и кричать «ура», это ни к чему не приведет. Особенно понимаешь, что одна победа – это одна ступенечка, когда есть привычка работать в топ-клубах и вести их к победе в турнире.

– «Ахмат» чем-то напоминает «Ференцварош». Помните, как давали там установку на нескольких языках?

– Что-то похожее есть. Но это напрягает в рамках лимита. С «Динамо» вот тоже чуть не ошибся с заменой, вовремя остановился, не стал выпускать Конате. Это, кстати, и имел в виду, когда высказывался на встрече с министром спорта – очень неудобно, думая о футболе, еще и сверяться с паспортом игрока. Этого можно избежать, если в клубе будет 8-9 иностранцев, но они будут иметь возможность выходить на поле в любом случае. А высчитывать, команду непонятно как структурировать... Сложно это, и не только для «Ахмата».

«У Садулаева – 2 передачи, 0 голов. Он хочет исправить эту ситуацию»

– Что нужно сделать зимой, чтобы стабилизировать результаты и «Ахмат» оказался там, где он должен быть?

– А где должен быть «Ахмат»? Скажите!

– Вряд ли вы шли в клуб бороться за выживание.

– При мне в команду пришли только нападающий Махрауи и хавбек Гадио, и то их вели наши скауты еще до меня. Сейчас будем смотреть, кого можно взять, и кого в первую очередь взять нужно, чтобы стать на порядок сильнее.

– Вы упомянули матч с «Сочи». Что случилось, как «Ахмат» «сумел» этой команде проиграть дома 2:4?

– Мне до сих пор непросто объяснить... Мы спокойно готовились, работали. Не было поводов для беспокойства. Но, видимо, в каждом сидела какая-то червоточина... А если в каждом по чуть-чуть, это выливается в 0:2 к перерыву.

– Не дожали «Локомотив», не дожали «Ростов».

– Значит, нужно учиться дожимать. Смогли же довести до победы матч с «Зенитом», значит и другие должны уметь доводить. При любых обстоятельствах.

– Физически команда еще может прибавить?

– Может, но только после определенной работы.

– «Балтика», команда-сюрприз чемпионата, очень сильно провела первый тайм с вами. Но взглянул на цифры и удивился, что по спринтам показатели «Ахмата» в этой игре, проигранной 0:2, были выше.

– Верно. Но бег – другой вид спорта. Есть другие компоненты, которые пока не позволяют нам выигрывать регулярно.

– В «Ахмате» есть едва ли не лучший дриблер РПЛ – Лечи Садулаев. При этом его показатели гол+пас, мягко говоря, не высоки.

– Я подскажу: 2 передачи, 0 голов. Он об этом знает, хочет ситуацию исправить. Иногда нужно потерпеть.

– Многие стали забывать, что есть такой футболист - Георгий Мелкадзе. Но у вас он заиграл как-то «вдруг».

– Дзюба, когда сюда приезжал с «Акроном», после матча спросил: «Это Мелкадзе, или Ибрагимович сегодня был?». Я видел, как Георгий играет, чувствовал, как понимает ситуацию. Тем более, он был готов на порядок лучше, чем Конате. Доверил ему место в составе, и он дает результат. С футболистами надо разговаривать, понимать, на какие клавиши нажимать. Меня Мелкадзе не удивил, всегда знал, как он умеет играть.

– Вы решили сменить вратаря, вместо Шелии сейчас играет Ульянов.

– Почему такого не может быть? Ульянов ведь у нас на контракте, так? Шелия играл хорошо, выручал нас, но бывает, наступает период, когда лучше дать передохнуть. Все рано или поздно сталкивались с такими ситуациями. Я в том числе. И в Австрии, и в Бундеслиге. Идет конкуренция, она продолжится и на сборе зимой. Нормальное явление.

«К матчу со “Спартаком” труднее всего готовиться»

– К какой из топ-команд РПЛ - а при вас «Ахмат» сыграл по разу со всеми, кроме ЦСКА – было готовиться труднее всего?

– Я бы сказал, что к «Спартаку». На всех позициях, особенно в атаке, у них есть игроки высокого уровня с качеством, техникой и скоростью. При этом заранее не знаешь, кто из них выйдет на поле. Бонгонда или Солари? Гарсия или Угальде? Маркиньос или еще кто-то? Как с одеялом - натянешь на голову, ноги замерзнут. Надеюсь, на меня не обидятся в «Зените», но есть вещи, которые легче прогнозировать, есть те, что сложнее. Взаимозаменяемость у «Спартака» высокая.

– Есть ли разница между двумя матчами с «Динамо» - с Карпиным, и без него?

– Есть. Первый матч мы сыграли 2:2, второй выиграли 2:1. Если серьезно, то в Москве мы действовали оба тайма, как планировали, дома один тайм нам не удался, пришлось перестраивать схему. Причем, я уже через 10 минут после начала матча это понял, но решили немного потерпеть.

– Почему, кстати, не сработали 3-5-2, которые поначалу поставили в тупик «Рубин»?

– Скажем так, хотелось бы, чтобы игроки хорошего уровня умели играть не только на одной позиции.

– На отъезды игроков основы в сборные есть желание пожаловаться?

– Пожаловаться – точно нет. Мне важно, чтобы приезжали здоровыми. Вот Самородов не летал в Казань, потому что прилетел из сборной Казахстана с простудой. Я сам тренировал сборную, всегда ставил задачей вернуть в клубы игроков в полном порядке. Проблемой может быть то, что, условно, Келиано уезжает в Анголу и не играет там ни минуты, хотя ему очень бы не помешало поработать в клубе.

– В «Ахмате» вам помогает венгр Чаба Мате, с которым вы работали в «Ференцвароше».

– Он знает мои принципы, помогает анализировать какие-то вопросы, возникающие во время игры, когда у меня нет времени самому что-то записывать или с ходу изучать. С коммуникацией у Чабы в команде проблем нет, говорит по английски. В конце концов, он учил русский язык в школе, какие-то слова помнит, какие-то уже здесь приобрел.

«Ни “Спартак», ни “Динамо» мне не звонили»

– Уже в статусе тренера «Ахмата» вы выступили на конференции Объединения отечественных тренеров на тему опыта работы за рубежом. Что вы рассказывали слушателям?

– Сказки. Которые были былью (смеется). Рассказывал, с чем сталкивался, о том, что получалось, что нет. Мне кажется, всем было интересно. Есть вещи, которые ни на одном курсе не расскажут.

– Не проходит тура, чтобы не слышалось: «Черчесов – в «Спартак», или «Черчесов – в «Динамо».

– Но вы же видите, что Черчесов – в «Ахмате».

– А завтра?

– А вы не думали о том, что «завтра» у меня, допустим, и в «Ахмате» нет? Проиграй мы «Динамо» дома, было бы оно у меня? «Завтра» у тренера нет нигде. Он должен анализировать «вчера» и жить в «сегодня». Два года я уже работал в Грозном, заняли 7-е место. Контракт мне не продлили. Какое «завтра» может быть?

– Допустим, завтра позвонят из «Спартака» или «Динамо».

– А может, и не позвонят. Зачем об этом размышлять? Думал ли я летом, что мне позвонят из «Ахмата»? На данный момент ни «Спартак», ни «Динамо», ни «Ювентус», ни «Барселона» мне не звонили. Когда это произойдет, можно решать, интересно мне, или нет. Когда я работаю, день и ночь думаю только о том, как сделать свою команду сильнее. Что «Ференцварош», что «Легию», что сборную России, что «Ахмат».

– Тому, кто позвонит, в любом случае нужно будет что-то делать с вашим трехлетним контрактом.

– Уже как-то напоминал вам: крепостное право отменили в 1861-м году. Но думать о чем-либо можно только когда есть конкретика. В любом случае, если кто-то позвонит – первым, кто об этом узнает, будет президент клуба, в котором работаю. Шушкаться за спиной – не в моих правилах.

– Не странно ли получается в этом сезоне РПЛ: все интересные российские тренеры работают в клубах, которые относятся в лучшем случае к середнякам - «Балтике», «Ахмате»?

– Может быть, это вам мы кажемся интересными. А тем, кто принимает решения – нет. Мне все равно. Там, где я работаю, работаю по-настоящему.