Уже много лет Шандор Варга, уроженец Закарпатья, выпускник московского вуза, – заметная фигура в иерархии мирового футбола.
Варга – человек, представлявший интересы Олега Блохина и Христо Стоичкова, близкий друг Арсена Венгера, владелец компании в Саудовской Аравии. Некоторые СМИ называют его даже агентом № 1.
Шандор много лет живет в Будапеште, но постоянно наведывается на Украину. В свете последних событий и развернутой в западных СМИ кампании против Евро в этой стране «Спорт день за днем» обратился к Варге как к абсолютно независимому эксперту, к тому же профессионалу во многих областях.
Закулисная возня
— Не находите, что эпопея, развернувшаяся буквально за месяц до старта Евро, очень напоминает политический шантаж времен холодной войны?
— Вы очень точно подметили: именно политический шантаж! Мне почему-то приходит на ум московская Олимпиада. Я же окончил Институт физкультуры в Москве и начал работать в оргкомитете. В то время мы понимали, что объекты, которые построили к Играм в Москве, Ленинграде, Киеве, Минске, будут служить людям не одно десятилетие. Согласитесь, так и произошло.
На Западе же никто не верил, что Советский Союз сможет провести Игры. Столько грязи вылили, бойкот объявили. У меня родственники жили за границей, они такие вещи рассказывали, что пресса писала. Но мы сумели провести соревнования на высочайшем уровне. Не удалось политикам испортить праздник тогда. Уверен, не получится и сейчас.
— Вы регулярно наведываетесь на Украину. Неужели в одночасье образовались такие серьезные проблемы с правами человека, что достопочтенные политики из Евросоюза призывают бойкотировать украинский блок матчей?
— В Украине жизнь идет своим чередом. Знаете, мне вспоминаются в этой связи слова президента России Владимира Путина: «Собаки лают, а караван идет!»
— Власти Украины должны реагировать на весь этот поток информации, регулярно появляющийся в Интернете и на страницах западноевропейских газет?
—Никак не реагировать! Спокойно продолжать подготовку к Евро. Буквально несколько дней назад я побывал на НСК «Олимпийский», где пройдет финал. Могу заверить, что все службы работают на отлично, газон идеальный. Так что нет причин для беспокойства.
— Получается, «спорт – вне политики» – утопия? Скорее, спорт, футбол в особенности, во все времена использовался как политический инструмент?
— Сама история спорта, олимпийского движения, на мой взгляд, – правильная. Люди в разных странах складывали оружие и на спортивных аренах пытались выяснить, кто же «быстрее, выше, сильнее». Конечно, сейчас другие времена. В спорт пришли большие деньги. Много закулисной возни. Тем не менее ФИФА и УЕФА всегда призывают к фейр-плей.
— Вы общаетесь со многими футбольными чиновниками, тренерами, футболистами. От кого-то слышали негатив в адрес Украины? Нежелание, отторжение Евро в украинской части?
— Настоящих профессионалов интересуют совсем другие вопросы: качество поля, освещение на стадионах, тренировочные базы. На такие вопросы часто приходится отвечать. В политику же никто не лезет.
— Но бывают исключения! Позволю процитировать одно из интервью капитана сборной Германии Филиппа Лама: «Ситуация на Украине и отношение к Юлии Тимошенко далеки от моих взглядов в сфере демократии, прав человека, личной свободы или свободы слова». Складывается впечатление, что защитник «Баварии» регулярно проводит политинформации.
— (Смеется.) Если человек находится в тюрьме – это, наверное, плохо. Если незаслуженно отбывает наказание! Но вряд ли Лам подкован в юридических вопросах и знает ситуацию на Украине. Каждый должен заниматься своим делом, а не разбираться в вопросах, в которых он некомпетентен. Такое высказывание, на мой взгляд, ошибочно.
По приглашению Блохина
— На ваш взгляд, формат чемпионата Европы в двух странах – правильное решение?
— Евросоюз, по сути, одна территория. Поэтому нет большой разницы. Главное, чтобы стадионы располагались не так далеко друг от друга, была развита инфраструктура. Взять, например, Бельгию и Голландию, где проходил Евро‑2000. По общей территории – это Московская область. Неважно, что турнир проводился в разных странах. Болельщикам было удобно и комфортно. Плюс идет объединение двух стран, двух культур. Это, с моей точки зрения, положительный момент. Хотя не обязательно каждый турнир проводить в таком формате, сейчас уже выдвигаются заявки сразу от трех государств…
— Могла бы, предположим, Украина провести турнир без участия Польши, как это сделала, например, Португалия в 2004‑м?
— Однозначно считаю, что смогла бы! Стадионы в Днепропетровске и Одессе прямо сейчас готовы принять Евро. Если честно, мне жаль болельщиков из этих городов. Они готовились, ждали чемпионат Европы, построили прекрасные стадионы. Единоличное проведение турнира принесло бы больше доходов. Если рассматривать пример той же Португалии, то именно проведение Евро послужило толчком экономического роста.
— Высокие цены на гостиницы – проблема для европейцев?
— К сожалению, этот негатив тяжело оспорить. Причина? На мой взгляд, элементарная жадность людей, которые занимаются гостиничным бизнесом. В заявках от Украины и Польши, поступивших в УЕФА, были прописаны одни суммы, а на деле выставлялись совсем другие. Это неправильно. Но «бизнесмены» не понимают, что с таким подходом могут и прогореть! Болельщики все равно найдут жилье.
— Сами с подобными проблемами не сталкивались?
— У меня проблемы иного характера. В Киеве живет столько моих клиентов, и каждый приглашает к себе. Если остановлюсь у Гусина, обидятся Лужный или Ребров (смеется).
— Как вообще происходит аккредитация на турнир для футбольных агентов?
— Не знаю, как другие, но я получил личное приглашение еще от одного своего клиента – главного тренера сборной Украины Олега Блохина.
— Евро – жаркая пора для агентов?
— Некоторые думают, что агент занимается исключительно продажей футболистов. Я же иначе вижу ситуацию. Никогда не ставлю задачу продать игрока, чтобы снять комиссионные. Агент помогает игроку играть в футбол, а не отвлекаться на разные житейские проблемы, в каком банке хранить деньги, какой дом купить и прочее…
— На предстоящем чемпионате будут расширены и полномочия журналистов. Помимо открытых тренировок, флеш-интервью, поговорить с главными действующими лицами можно будет до начала игры и даже в перерыве. Представляю, если бы к Валерию Васильевичу Лобановскому журналист подошел с микрофоном во время игры… Не кажется ли вам подобное решение УЕФА перебором?
— Перебор?! Мне так не кажется. Давайте смотреть правде в глаза: перебор – это заработки современных футболистов. Ваш брат, журналист, зарабатывает в разы меньше! Так почему тогда, скажите мне, футболистов нужно ограждать от прессы, которая в том числе создает праздник для болельщиков. В этом направлении шаги УЕФА – абсолютно правильные.
Дружба с Ходжсоном
— Политика – дело неблагодарное и не очень-то интересное, поэтому предлагаю перейти непосредственно к футбольной программе нашего интервью… Наставник киевского «Динамо» Юрий Семин мечтает о финале Россия – Украина. А каковы ваши фавориты на Евро?
— Я не люблю прогнозы.
— Почему?
— Бесполезное занятие. Допустим, играют «Барселона» – «Челси», удаляют Джона Терри. На кого вы поставите? Конечно на «Барсу»! А что получается в итоге? Так и на чемпионате Европы многие видят финал Испания – Германия. Я не исключение. С другой стороны, каждый из 16 финалистов может сыграть в главном матче. Пример сборной Греции уже набил оскомину, но он наиболее характерный. Евро по уровню намного выше чемпионатов мира. Здесь нет проходимцев!
— Сразу после жеребьевки в киевском Дворце «Украина» практически все специалисты сошлись во мнении: России повезло, Украине не повезло. Не слишком ли все просто получается на бумаге?
— Не согласен с такой трактовкой. Я видел сборную Чехии. Это очень молодая, амбициозная команда. В то же время Украине доводилось обыгрывать Англию.
— Россия отправилась играть в Польшу и раньше полуфинала (теоретически, конечно) на Украину не заглянет. Для болельщиков это большой минус?
— Не вижу никакой проблемы. Ни минусов, ни плюсов. Просто такой выпал жребий.
— Коснемся тренерской темы. Оцените поступок Фабио Капелло, покинувшего сборную Англии за три с половиной месяца до старта чемпионата. С одной стороны, пошел на принцип, с другой – оставил команду без тренера, не отработал контракт?
— Я знаком с Фабио. Это очень сильная личность. Он дорожит своим именем. Когда-то он выиграл чемпионат Италии с «Ювентусом» и ушел, точно так же случилось в «Реале». Я уважаю решение Капелло.
— Назначние Роя Ходжсона напомнило замену Эдуарда Малофеева на Лобановского за три недели до старта мексиканского чемпионата мира в 1986‑м?
— Только по форме, а не по содержанию. Малофеева убрали решением руководства, в то время я как раз работал в Управлении футбола СССР, в научной группе и прекрасно помню ту историю. Ходжсон же пришел на освободившееся место.
— Английская ассоциация сильно рисковала, назначая нового тренера за месяц до старта Евро? Может, стоило оставить у руля Стюарта Пирса?
— Стюарт сам не хотел оставаться, он не был к этому готов. У него очень хорошая молодежная команда, которую Пирс готовит к лондонской Олимпиаде. Что касается кандидатуры Ходжсона, она оптимальна. Я уже четверть века дружу с этим специалистом. Не перестаю восхищаться его способностями. И как тренера, и как человека. Покажите мне еще одного англичанина, выучившего пять (!) языков. Он очень работоспособный. Я видел недельный цикл подготовки «Вест Бромвича» к матчу с «Челси». Ходжсон досконально знает свою профессию! Между прочим, поражение «аристократов» в той игре стоило места тренеру Виллашу-Боашу. «Вест Бромвич», если кто не знает, – одна из самых бедных команд премьер-лиги!
Вратарская напасть Украины
— С приближением Евро становится тревожно за вашего подопечного Олега Блохина?
— Проблем много, согласен. Но Блохин именно тот человек, который может выходить из тупиковых ситуаций. Минусы Олег Владимирович умеет превращать в плюсы. Он очень сильная личность! Кстати, и перед чемпионатом мира шестилетней давности сборная Украины столкнулась с серьезными кадровыми проблемами. И что из этого получилось? Выход в четвертьфинал!
— Но ситуация с вратарями в сборной Украины, по-моему, вообще не имеет аналогов в мировой и европейской практике. «Вылетели» сразу три вратаря!
— Просто какая-то напасть! Мы вместе с Блохиным смотрели финал Кубка Украины, и в одном из эпизодов вратарь «Шахтера» Андрей Пятов неудачно столкнулся с нападающим соперника. Вы бы видели состояние Блохина! Если бы еще и четвертого вратаря сборная потеряла… Слава богу, обошлось. Очень обидно, особенно за Сашу Шовковского – это тоже мой клиент. Он набрал великолепную форму и был бы на Евро вратарем № 1 в сборной.
— Шовковский находится в подавленном состоянии?
— Старается не думать о плохом, семья его поддерживает. Конечно, пропустить Евро в своей стране до слез обидно. Саше 37 лет, и до следующего чемпионата Европы ему будет тяжело дотянуть в силу возраста. Шовковский это понимает. Но футбол – контактный вид спорта, ничего тут не поделаешь.
— Еще одной серьезной проблемой Блохина может стать отсутствие игровой практики лидеров сборной. Андрей Воронин из капитана московского «Динамо» превратился в игрока на скамейке. Анатолий Тимощук не всегда попадал в основу «Баварии». С другой стороны, это опытные люди. Сумеет Блохин за три недели сборов восполнить футболистам пробел в подготовке, в игровой практике?
— Блохин на них рассчитывает и будет работать с ребятами на этих сборах. Не знаю проблем Воронина в России, а Тимощук в последних играх за «Баварию» выходил на поле с первых минут. Полагаю, бывший капитан «Зенита» сыграет и в финале Лиги чемпионов. С игровой практикой у него не так все и плохо.
— Часто доводилось слышать: уходить нужно вовремя! С вашей точки зрения, Андрею Шевченко пора заканчивать карьеру? Проблемы со здоровьем, возраст. Шева будет на Евро как боевая единица или символ, знамя?
— Сейчас Андрей не в оптимальной форме. Впрочем, он проделывает серьезную работу. Он – игрок, его опыт и мастерство никуда не ушли.
Адвокат и Аршавин
— С Блохиным украинская федерация продлила контракт до 2014 года, а вот Дик Адвокат решил покинуть Россию, объявив об этом публично. Такой подход правилен, на ваш взгляд?
— Это решение Адвоката, и я его не собираюсь обсуждать. Всегда был убежден, что тренировать национальную сборную должен местный специалист. Не представляю, чтобы тот же Адвокат жил интересами России, пел гимн и думал, как обыграть Голландию (смеется). Тренеры и игроки должны больше отдавать сборной, чем получать от нее. Я принципиально против иностранных тренеров в сборной.
— Даже против таких сильных специалистов, как нынешний наставник «Зенита» Лучано Спаллетти?
— Это не умаляет его тренерских достоинств. Речь идет о национальной сборной! Я работал в тренерском комитете УЕФА в системе лицензирования тренеров. Скажу откровенно, базовые основы методики футбола у тренеров из бывшего СССР и Восточной Европы на порядок выше западных коллег. Конечно, в менеджменте, в общении наши несколько отстают.
— Назовете хотя бы пару фамилий?
— Пожалуйста: Слуцкий, Красножан. Очень мне импонирует молодой тренер Андрей Гордеев. Я с ним общался: у Гордеева глубокие знания и моральные качества – это важно! Почему Гвардиоле без всякого тренерского опыта могут доверить «Барселону», а в России боятся доверять своим?
— Можно ли провести такие же параллели между сборной России 2008‑го Гуса Хиддинка и нынешней Адвоката? Говорят, что лишь коньяк с возрастом становится лучше.
— Возраст – все это лишь на бумаге. В идеале любой тренер мечтает создать своеобразный микст из опытных и молодых игроков. Но четыре года назад Хиддинк пригласил в команду Сергея Семака, и он очень помог сборной. Считаю, что и в 2012‑м Семак не помешал бы России на Евро.
— Только вот Адвокат оказался иного мнения, не включив зенитовца даже в расширенный список.
— Это его право. Я же высказываю свое мнение. И в 36 лет Сергей может играть в сборной! Семак – вообще ключевая фигура в любой команде и по футбольным моментам, и по человеческим качествам.
— Если рассматривать игроков российской сборной с точки зрения агентского интереса, то у кого есть шансы подняться в цене, а у кого – наоборот?
— Ни для кого не секрет, если футболист проявит себя на чемпионате мира или Европы, то его стоимость на трансферном рынке автоматически поднимется. Хотя цена на футболиста – понятие абстрактное. Есть конкретная ситуация. Предложение и спрос. Иногда я предлагаю свободных агентов, бесплатно. Но они не нужны тому или иному клубу. А за трансфер Месси предлагают 100 миллионов, но он не уходит из «Барселоны». Ну и кто определит реальную цену аргентинца?
— В сборной России остался всего один легионер – Павел Погребняк. Это плюс или минус для тренерского штаба?
— Конечно, уровень российской премьер-лиги ниже, чем английской. Но здесь важна игровая практика. Скамейка запасных «Арсенала» или «Тоттенхэма» не могла гарантировать приглашение в сборную.
— Известно, что вы дружите с коучем «Арсенала» Арсеном Венгером. Что он думает по поводу возвращения в Лондон Андрея Аршавина?
— Несмотря на аренду в «Зенит», Арсен не разочаровался в Аршавине. Он по-прежнему считает его классным игроком. Венгер советовался со мной, когда «Арсенал» приглашал Андрея. Аршавин быстро адаптировался к английскому футболу. В первом сезоне он очень помог «канонирам». Потом, к сожалению, в его игре случился спад.
— Венгер не рассказывал, каковы причины спада?
— «Арсенал», английская премьер-лига, отношения с Венгером здесь ни при чем! Если Андрей будет к себе серьезно относиться, он может вернуться в «Арсенал». Аршавину еще играть и играть.
— Игра Аршавина на Евро может изменить позицию «Арсенала» или «Зенита»?
— А каковы условия аренды Аршавина?
— Она заканчивается 30 июня этого года.
— Думаю, до этого времени они определятся. Венгер поедет на чемпионат Европы и будет пристально следить за своими игроками, в том числе и за Аршавиным.